IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

> Александр Мелешко "Интегративные системы организма: психика и иммунитет. Гештальт-иммунология"
Гость_fishka_*
сообщение Sep 10 2007, 10:15
Сообщение #1





Незарегистрированный






читать статью
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Nerevarin
сообщение Jan 19 2010, 22:20
Сообщение #2


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12



Думаю, можно провести такое исследование, если тебе интересно. Должны быть точные критерии того, что ты описываешь как ретрофлексию и ее выраженность (интенсивность). Кроме того, из этой группы пациентов желательно попытаться исключить тех, кто имеет доказанную генетическую предрасположенность и тех, у кого аутоиммунная патология вызвана острым инфекционным эпизодом.
Вообще-то причины развития аутоиммунных болезней не известны, несмотря на бурное и высокоточное развитие иммунологии. Имеет место генетическая предрасположенность, но всегда отмечают environment факторы, т.е. связанные с образом жизни и средой. Это довод в пользу психосоматики. Кроме того, очень существенное значение имеет гормональный статус, особенно половых гормонов, которые увеличивают частоту аутоиммунных проблем.

Хотя я не особенно люблю исследования основанные на голой статистике. Наличие даже сильной корреляционной зависимости совершенно не говорит, что эти два фактора прямо взаимосвязаны. Гораздо лучше, когда есть хоть какая-то гипотеза по поводу механизма и эксперимент, который ее проверяет. Например можно использовать третий показатель – количество кортизола (гормон стресса), тестостерона и эстрогенов в крови. Стероидные гормоны подавляют лимфоциты и могут вызывать дисбаланс равновесия иммунной системы. Тогда можно сравнить изменение гормонального статуса у ретрофлектора и сравнить эту динамику у пациентов с аутоиммунными проявлениями и без них. Еще лучше добавить какой-то специфический иммунологический показатель, скажем, количество и функциональную активность Treg, Т-лимфоцитов, подавляющих иммунный ответ. И т.д.

Но в первом приближении и простое исследование будет интересно.


--------------------
Каждый человек по-своему прав, а по моему - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deivy Jons
сообщение Mar 6 2010, 17:55
Сообщение #3


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 873
Регистрация:
12.3.2007
Пользователь №: 35



ЦИТАТА(Nerevarin @ Jan 19 2010, 19:20) *
Например можно использовать третий показатель – количество кортизола (гормон стресса), тестостерона и эстрогенов в крови. Стероидные гормоны подавляют лимфоциты и могут вызывать дисбаланс равновесия иммунной системы. Тогда можно сравнить изменение гормонального статуса у ретрофлектора и сравнить эту динамику у пациентов с аутоиммунными проявлениями и без них.


Вот примеры исследований проведенных в онкологии:

ЦИТАТА("Б.Д. Карвасарский")
Айзенк (Eysenck H. J., 1993) также убедительно подтвердил роль психотерапии в онкологии. Исследования проводились с учетом копинг-механизмов пациентов и включали индивидуальные и групповые формы поведенческой психотерапии и копинг-тренировки. Под наблюдением находилось 100 человек; это были здоровые люди, по результатам специальных психологических исследований предрасположенные к заболеваниям либо раком легкого, либо ишемической болезнью сердца. Испытуемые были распределены на 50 пар, состоявших из лиц одного пола и возраста. Далее методом случайного выбора одного из пары направляли в психотерапевтическую группу, с другими же психотерапевтические занятия не проводились. Через 13 лет в контрольной группе от рака легкого умерли 16 человек, в экспериментальной (в которой проводилась психотерапия) — ни одного. В контрольной группе заболели раком легкого 21 человек, в экспериментальной — 13. Смертность по другим причинам составила в контрольной группе 13 человек, в экспериментальной — 5. Исследования подтвердили эффективность психотерапии в профилактическом плане. Был рассмотрен также вопрос о возможности продления жизни неизлечимым онкологическим больным с помощью психотерапевтических методов. Двадцать четыре таких больных были разделены попарно. С одним пациентом из пары проводилась поведенческая психотерапия, другой пациент получал лишь общепринятое лечение. Средняя продолжительность жизни (с момента наблюдения) составила у первых более 5 лет, у вторых — более 3 лет. Близкие результаты были получены при поведенческой терапии женщин в терминальной стадии рака молочной железы (Биктимиров Т. З., 1999; Чулкова В. А., 1999). По мнению авторов, физиологические процессы в организме находятся под выраженным влиянием психологических воздействий (в стрессовых ситуациях, в частности, повышается содержание кортизола в крови, что оказывает негативное влияние на деятельность иммунной системы).






--------------------
Я не спорю, я просто размышляю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- fishka   Александр Мелешко "Интегративные системы организма: психика и иммунитет. Гештальт-иммунология"   Sep 10 2007, 10:15
- - Nerevarin   Ого, не ожидал. Хотя бы нежирным в таблице, а то к...   Sep 10 2007, 11:11
- - strannik   Не только жирным, а еще и красным цветом надо выде...   Sep 10 2007, 14:38
|- - Nerevarin   ЦИТАТА(strannik @ Sep 10 2007, 14:38) Осо...   Sep 10 2007, 19:09
|- - strannik   ЦИТАТА(Nerevarin @ Sep 10 2007, 18:09) Ну...   Sep 10 2007, 22:35
- - Deivy Jons   Спасибо Саша, давно искал такю работу. Я уже давно...   Sep 11 2007, 17:19
|- - Nerevarin   ЦИТАТА(Deivy Jons @ Sep 11 2007, 17:19) С...   Sep 11 2007, 20:46
- - Nerevarin   Мне очень интересен феномен идентичности. У меня м...   Sep 12 2007, 11:32
|- - Bulubashka   ЦИТАТА(Nerevarin @ Sep 12 2007, 09:32) Ка...   Sep 13 2007, 10:44
- - Deivy Jons   Вероятно я имею ряд неправильных представлений о н...   Sep 13 2007, 18:56
- - Nerevarin   Почему глупость? Ты последовательно рассуждаешь. С...   Sep 14 2007, 17:12
- - Deivy Jons   Спасибо Саша! Прекрасный диссер, особенно обра...   Sep 14 2007, 17:40
- - Nerevarin   Сегодня распечатывал новую порцию скачанных статей...   Oct 5 2007, 13:27
- - Eugeny   в чем смысл анти-Id вакцины? Зачем мышкам после ра...   Oct 6 2007, 11:58
- - Nerevarin   Это модель проверки эффективности вакцины. Сначала...   Oct 6 2007, 15:26
- - Kwin   Саша, мне понравилось как ты перевел язык иммуноло...   Oct 16 2007, 10:37
|- - Nerevarin   ЦИТАТА(Kwin @ Oct 16 2007, 10:37) А насче...   Oct 16 2007, 22:11
- - Kwin   Согласна с тобой. А аутоиммунный процесс- чистая р...   Oct 17 2007, 22:03
- - Nerevarin   Ого! Киев? Не знал. Напиши мне в приват, плиз,...   Oct 17 2007, 22:08
- - С_Перлзом_в_разведку   Очень интересно было бы коснуться в обсуждении это...   Feb 7 2008, 02:41
- - Jul   все жду твоего ответа, Саш, на пост нашего нового ...   Feb 19 2008, 21:52
- - Артём К.   Очень любопытно. Но мне кажется, совмещать ПТ с им...   Mar 31 2008, 13:52
- - Nerevarin   А я не пытаюсь ничего доказать. Я сравниваю психик...   Mar 31 2008, 19:39
- - наталья   Саша, супер! Я наконец дочитала статью и комме...   Oct 19 2008, 14:20
- - despair   Саша,а как же гематоэнцефалический баръер? Это то,...   Oct 19 2008, 17:01
|- - Nerevarin   ЦИТАТА(despair @ Oct 19 2008, 17:01) Саша...   Oct 19 2008, 22:02
- - Jul   ЦИТАТА(Nerevarin @ Mar 31 2008, 21:39) А ...   Jan 16 2010, 19:29
|- - Nerevarin   ЦИТАТА(Jul @ Jan 16 2010, 18:29) Перечита...   Jan 17 2010, 00:00
- - Jul   ЦИТАТА(Nerevarin @ Oct 20 2008, 00:02) Ау...   Jan 16 2010, 19:34
- - Jul   ЦИТАТА(Nerevarin @ Jan 17 2010, 02:00) Ре...   Jan 17 2010, 12:12
- - Jul   ЦИТАТА(Nerevarin @ Jan 17 2010, 02:00) Ср...   Jan 17 2010, 12:21
|- - strannik   ЦИТАТА(Jul @ Jan 17 2010, 10:21) Я имела ...   Jan 17 2010, 14:22
- - Jul   ЦИТАТА(strannik @ Jan 17 2010, 16:22) Мож...   Jan 17 2010, 18:48
|- - strannik   ЦИТАТА(Jul @ Jan 17 2010, 16:48) Я.. прос...   Jan 17 2010, 19:35
- - Jul   ЦИТАТА(strannik @ Jan 17 2010, 21:35) Юля...   Jan 17 2010, 19:58
|- - strannik   ЦИТАТА(Jul @ Jan 17 2010, 17:58) Вообще, ...   Jan 17 2010, 20:12
- - sergun   А чего, Юль... Давай прямо сейчас и начнём. Шаг пе...   Jan 17 2010, 20:24
- - Jul   ЦИТАТА(strannik @ Jan 17 2010, 22:12) Ага...   Jan 17 2010, 21:50
- - Jul   ЦИТАТА(sergun @ Jan 17 2010, 22:24) Что т...   Jan 18 2010, 10:59
- - sergun   ЦИТАТАЭто в Глоссарии. Как-нибудь. Когда с "к...   Jan 18 2010, 17:03
- - Jul   Серёж.. ты меня спросил "Что ты понимаешь под...   Jan 18 2010, 17:47
- - sergun   А-а-а... Ну ладно. Я думал что ты уже взялась.   Jan 18 2010, 19:09
- - Jul   В том-то и дело, что нет. Идеей поделилась. И тем,...   Jan 19 2010, 11:17
- - sergun   Ну ты давай тогда, дозревай. Если чего - помогу в ...   Jan 19 2010, 17:16
- - Nerevarin   Думаю, можно провести такое исследование, если теб...   Jan 19 2010, 22:20
|- - Deivy Jons   ЦИТАТА(Nerevarin @ Jan 19 2010, 19:20) На...   Mar 6 2010, 17:55
- - Jul   ЦИТАТА(Nerevarin @ Jan 20 2010, 00:20) На...   Jan 20 2010, 07:57


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24th August 2017 - 09:48
Rambler's Top100