IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

47 Страниц V   1 2 3 > » 

Nerevarin
Отправлено: Jun 22 2012, 21:04


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(Ника @ Jun 22 2012, 21:02) *
Сам-то как? Подробнее. Живешь в РБ, или в Европу перебежал?


Здесь, пэтриот, надо же кому-то Родину поднимать, мать ее, пока совсем не загнулась.
  Форум: Онлайн-посиделки · Просмотр сообщения: #99298 · Ответов: 976 · Просмотров: 160 199

Nerevarin
Отправлено: Jun 22 2012, 21:03


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


Жизнь бьет ключом. Психотерапией последнее время не занимаюсь, хотя иногда консультирую. Я больше в общественно-политические дела втянут.
А вы тут как? ))
  Форум: Онлайн-посиделки · Просмотр сообщения: #99297 · Ответов: 976 · Просмотров: 160 199

Nerevarin
Отправлено: Jun 22 2012, 21:00


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


Привет! Я ОК. Зашел глянуть что-тут на форуме )
  Форум: Онлайн-посиделки · Просмотр сообщения: #99294 · Ответов: 976 · Просмотров: 160 199

Nerevarin
Отправлено: Jan 11 2011, 13:21


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(troglodit @ Jan 8 2011, 22:04) *


Это не гештальт-визуализация, а визуализация в духе экзистенциализма. ))
  Форум: Луна-парк · Просмотр сообщения: #85963 · Ответов: 46 · Просмотров: 27 229

Nerevarin
Отправлено: Dec 26 2010, 14:16


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


+1 smile.gif
  Форум: Общая группа · Просмотр сообщения: #85431 · Ответов: 22 · Просмотров: 36 717

Nerevarin
Отправлено: Nov 19 2010, 13:21


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


Нет уж, Татьяна, дудки. Вы занимаетесь схоластикой и какой-то бредовой продукцией, к гештальту это мало имеет отношения.
  Форум: Внутренний Бабруйск · Просмотр сообщения: #84104 · Ответов: 96 · Просмотров: 186 470

Nerevarin
Отправлено: Nov 15 2010, 12:11


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


Ребенок – мальчик? Во втором классе, 7-8 лет, агрессия бывает спонтанная и эпизодическая. Далее, какая именно агрессия, в чем заключается «злодеяние» одноклассника?
Пока могу только сказать, что, если не идет речь о причинении серьезного вреда, ребенку неплохо как-то самому противостоять обидчику: давать отпор, не обижаться, уметь мириться и договариваться и т.д. Если требуется вмешательство родителя, то лучше, если для мальчика это сделает отец, встретившись с одноклассником. Отец имеет естественную власть защищать сына в отношениях со сверстниками, значительно больше, чем мать или молодые малоавторитетные учительницы. Да, и еще – в школах сейчас часто работает психолог, который может помочь в данном случае.
  Форум: Общая группа · Просмотр сообщения: #83796 · Ответов: 12 · Просмотров: 7 154

Nerevarin
Отправлено: Nov 13 2010, 11:09


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


Неопределенность находится в преконтакте, исследование фона, до того, как выделилась фигура.
Способность выдерживать напряженность и неопределенность в преконтакте – одно из сертификационных требований, насколько я помню.
  Форум: Общая группа · Просмотр сообщения: #83758 · Ответов: 10 · Просмотров: 5 916

Nerevarin
Отправлено: Nov 4 2010, 16:02


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(comprehension @ Nov 4 2010, 10:23) *
Денис, можете привести пример контакта, гда нельзя четко выделить эти этапы? Мне было бы очень интересно рассмотреть такой пример.


Возьмите любых пять минут вашего бытия. Разделите его четко и конкретно на циклы контакта. Затем возьмите два часа, включающих те же пять минут, выделите все циклы контакта. Потом возьмите весь день. В конце концов, вы убедитесь, что множество циклов контакта совпадают, перекрываются, одни попадают в другие, гораздо более длительные. Очень много циклов остается незавершенных, или «замороженных» на какой-то стадии длительное время, и эти стадии различаются у разных людей. Многие контакты и не циклы вовсе, потому что многократно прерываются разными механизмами. Циклы различаются по степени сосредоточенности на каждом из них, по интенсивности организмического возбуждения, по организменной или иной потребности, по «положительному» или «отрицательному» катексису и т.д.

Цикл контакта – это абстракция, модель психического, используемая в ГТ как основополагающая модель, позволяющая выявлять различные прерывания контакта.

Я думаю, что для начала лучше (и в общем достаточно) понять, а лучше почувствовать, что такое контакт и осознование. Еще лучше делать, как предлагают в некоторых программах по ГТ, вообще первый год обходится нормальным человеческим языком и общением в группе без теории.
  Форум: Внутренний Бабруйск · Просмотр сообщения: #83544 · Ответов: 96 · Просмотров: 186 470

Nerevarin
Отправлено: Nov 2 2010, 20:27


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


О связи ранних травм и психических расстройств во взрослом возрасте обильно пишут аналитики, тот же Винникот. При аналитическом исследовании, как и феноменологическом, верифицировать что-то достоверно весьма сложно и в общем не нужно.
Фабула травмы проявляется в сновидениях, бессознательных страхах и общей картине психосоматических симптомов. Верифицировать можно в некоторых случаях, и почти всегда можно предположить.
Из личного опыта. Травм в детстве было у меня было несколько, явные две, с характерными эмоциональными последствиями (боль и страдание). Если говорить о доэдипальном периоде, то травмой явно можно считать опасную болезнь. Еще до года меня отвезли в деревню (без матери), где со мной случилось острое отравление, и я пару дней провел в реанимации Слуцкой районной больницы, опять же, в одиночестве. Все кризисы в моей жизни, будь то панические или депрессивные, сопровождались массированными симптомами пищевого отравления без реальной причины. Чем более тревожное состояние, чем больше выражена фобия рвоты, даже наблюдение этого явления со стороны всегда вызывает у меня панический аффект.

Все то, что я наблюдал за годы занятием гештальтом вообще не оставили никаких сомнений в значении ранних психических травм у меня не осталось, не только довербальных, но и более поздних детских.

Меня сильно интересует другой вопрос – возможно ли, что психическая травма вызывает довольно устойчивое нарушение в физиологии мозга, т.е. не оставляет ли травма небольшой, но значимый «органический» след? Есть доводы в пользу этой идеи, так и против.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83493 · Ответов: 82 · Просмотров: 94 015

Nerevarin
Отправлено: Nov 2 2010, 11:00


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(Isidor @ Nov 1 2010, 14:55) *
Поделюсь своими впечатлениями:
1) далеко не все ПА вообще лечатся фармакологически - некоторые вполне резистентны;
2) довольно редко ПА вылечиваются фарамакологически, т.е. возобновляются после отмены;


Некоторые замечания с медицинской точки зрения
Резистентность является особенностью, как заболевания, так и самой терапии. Можно говорить о резистентности к одной схеме терапии или в сравнении разных. Кроме того в психофармакологии очень много индивидуальных особенностей, поэтому, возможно, целесообразно применять разные антидепрессанты или их комбинации с транквилизаторами, или с бета-адреноблокаторами для одного пациента. А таких комбинаций бесконечное множество.
Насколько мне удалось узнать, ПА фармакологически полностью вылечиваются у 20-50% больных, а возвращаются они с меньшей интенсивностью и частотой. Важно также время наступления рецидива – если вскоре после отмены терапии, то это указывает, что она не достигла своей патогенетической мишени.
Резистентность и рецидивы могут быть связаны с недостатками лекарственной терапии, но это и довод в пользу психосоматической природы этого расстройства, психических причин. Я думаю, и то и другое имеет место.

А насколько успешно, Леша, у тебя получается (ты считаешь) психотерапевтическое лечение ПА?
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83480 · Ответов: 82 · Просмотров: 94 015

Nerevarin
Отправлено: Oct 30 2010, 18:23


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(Deivy Jons @ Oct 30 2010, 10:29) *
Основная ошибка в том, что звено ищется в "организме", а не в опыте. Опыт который запускает ПА это не эдипальный и вообще не опыт конкретных ситуаций. Это опыт телесный, опыт ощущений и глобальных оценок мира. Такой опыт не в меньшей мере относиться к психологии, чем встреча с начальником. Но уважаемые клиенты и не менее уважаемые терапевты не любят работать с телесным процессом и довербальным опытом, замечать ощущения, глобальные впечатления, тонкие регуляции в отношениях мать-дитя, предвосхищения переживаний вызывающие сами эти переживания и т.д. А так конечно телесные переживания ближе к физиологии, чем встреча с начальником поэтому и кажется что тут ничего психологического. "Организм подводит" это правда в том смысле что нарушение кроется не в вербальном опыте и не в сознательных убеждениях. Но психика это "звено" организма и именно психика подводит. Наивные клиенты привыкли отождествлять психику и сознание, считая что человек состоит из "организма" и "сознания-воли". Все, что не поддается воле бедные люди называют "организмом" не имеющим отношение к психике. Это расщепление между "эго" (сознание-воля) и "ид" (организм) функциями. Психотерапевты существуют как раз для того, чтобы это расщепление исцелить, чтобы опыт преконтакта (организм) и опыт контактирования (личность, "Я") переживались как непрерывный последовательный процесс, а не как отдельные сущности. злоупотребеление фармакологией этот разрыв только увеличивает.


Ты умеешь убеждать и мне нравится ход твоих мыслей. Я вообще скорее «психологенизатор» хоть и биолог. Моя единственная небитка состоит в том, что ПА, тем не менее, хорошо отвечают на медикаментозную терапию, правильно проведенную. Есть статистические доказательства этому. В остальном, про расщепление в психике и травму я полностью согласен. Однако хочу сказать: опыт ощущений, опыт телесный, довербальный – это опыт физиологических процессов не меньше, чем психологических.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83383 · Ответов: 82 · Просмотров: 94 015

Nerevarin
Отправлено: Oct 30 2010, 10:21


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


Полуночные атаки действительно напоминают агонию, окоченение и борьбу за жизнь. Про раннюю травму – это интересно. А ссылку дашь на методичку?
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83376 · Ответов: 82 · Просмотров: 94 015

Nerevarin
Отправлено: Oct 29 2010, 18:55


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(Elena @ Oct 29 2010, 11:19) *
Конечно, есть. Про синдром студента третьего курса слышал? Когда люди на себя всё услышанное примеривают? Стало дурно в душном помещении - у меня паническая атака. Встал утром в плохом настроении - у меня сегодня депрессия.


Понимаю, бывает и такое. Однако если встал утром с плохим настроением – это симптом депрессии, как бы мы его не называли.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83362 · Ответов: 71 · Просмотров: 32 567

Nerevarin
Отправлено: Oct 29 2010, 18:47


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


Я не против перенести часть этой ветки в другую, про ПА.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83360 · Ответов: 71 · Просмотров: 32 567

Nerevarin
Отправлено: Oct 29 2010, 18:43


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(Deivy Jons @ Oct 29 2010, 11:05) *
Трудно вести теоретическую дискуссию, когда в качестве аргумента предлагается личный опыт. Мне кажется что в твоем посте многое намешано. ПА пароксизмального генеза ближе к эпилепсии чем к тревожным расстройствам и резко выделяются среди других видов расстройств такого рода. ПА возникающие во сне - еще более специфическое явление. Но расстройства такого типа встречаются реже 5% из всей выборки панических расстройств. Если у тебя эпи- вариант и тебе назначили противосудорожное лечение тут тогда ты прав. Но если у тебя вылечили СИОЗС, то ответь на каверзный вопрос: внезапное нарушение обмена серотонина от чего? Серотонин и адреналин это сугубо внутреннее консервативное хозяйство организма или все таки система приспособления к меняющейся среде и социальным отношениям?


Да, правда, но для меня мой опыт – аргумент сильный, сам понимаешь )). Ничего эпилептоидного у меня не было, противосудорожные препараты не принимал. ПА были ночью, а не во сне, и сопровождались как раз бессонницей. Симптомы, какие я испытывал, очень типичные и полностью соответствуют диагностическим критериям ПА, т.е. это не 5%, а 95%, наверно.

Отвечу: симпатическая+парасимпатическая системы нужны для адаптации, хотя серотонин и во внутреннем хозяйстве тоже много где задействован. В том то и дело, что может быть нарушен контакт со средой и социальные отношения, а может и физиология. Это может быть собственно и не большая патология, а просто выраженное индивидуальное отличие. Таковых полно, потому люди все разные.
Потом, проблемы адаптации к среде и социальным отношениям могут приводить к последствиям, которые уже не зависят от этих самых отношений, а развиваются по своим механизмам, даже если отношения уже нормализовались. Я вообще не очень верю во всякие причины разных заболеваний, важно другое – где находится основное звено патогенеза этого состояния?

Если я испытываю тревогу, когда направляюсь к начальнику, потому что ожидаю его недовольство и боюсь этого, или боюсь выступать на публике, то это психическая проблема, эдипальная (даже если симптомы как при ПА). И это может быть сколь угодно часто, всегда. Но когда отпадет необходимость выступать, я вздохну с облечением и тревога исчезнет. Если же у меня развивается паническая атака, то меня накроет, куда бы я ни шел, я не могу их избежать, это как понос при отравлении. Клиенты, кстати, интуитивно это понимают и так и говорят: меня что-то организм подводит.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83359 · Ответов: 71 · Просмотров: 32 567

Nerevarin
Отправлено: Oct 29 2010, 00:24


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(Elena @ Oct 28 2010, 22:07) *
Я имела в виду - не те ПА, которые клиенты сами себе ставят, начитавшись статей в интернете.


Тебя как-то пугают психиатрические словечки? Ты так пишешь, словно есть какие-то настоящие панические атаки, и то, с чем их путают. Весь этот сиптомокомплекс и есть ПА, если регулярно появляется. Как их выявить написано, например вот здесь. Начитавшись статей в интренете, можно найти самое правильно название для своей проблемы.

Приступы тревоги могут быть и бывают практически у всех людей, но они могут быть «по делу» или «не по делу». Страх публичных выступлений – это не совсем ПА, особенно если это случилось единожды. Это скорее социальная фобия, если придерживаться психиатрической диагностики.
Диагностика эта – вещь малополезная, если служит только для обозначения симптомов и синдромов, и очень полезная, если учитывать что за словами может (и должен) стоять разный патогенез, а значит и разные способы терапии.

ЦИТАТА(Deivy Jons @ Oct 28 2010, 21:18) *
Исследования А.М. Вейна и компании говорят об обратном, а уж эту компашу трудно причислить к психологизаторам все как на подбор неврологи. В целом склоняются к комбинированному лечению с приоритетом психотерапии. Особенное внимание уделяют тому, что фарм лечение не стало тормозом для психотерапии. А приоретет "биологии" в генезе панических состояний это муля клиентов которые хотят вызывать у терапевта чувство беспомощности и убедиться с своей безнадежно-тревожной философии.


Не согласен с тобой в отношении генеза панических состояний.
Те проблемы, которые психиатры называют «социальная фобия», «простая фобия», «агорафобия», «навязчивости» и «компульсии» - вызваны психическими причинами и лечатся психотерапией. Наследственный физиологический компонент там тоже есть, можете не сомневаться, однако суть проблемы – психодинамическая.

Панические атаки (вегетативный пароксизм) – хотя идут в общем перечне невротических расстройств – это дело несколько иное. Хотя в их патогенезе участвуют как психодинамические, так и физиологические (неврологические) причины, именно последние составляют суть проблемы. Так может быть не всегда, но иногда может быть именно так.

К несчастью, я хорошо знаком с паническими атаками не только и не столько в теории, сколько на личном опыте. Ничего хуже со мной не случалось. Раньше я о ПА знал только в теории, и честно говоря, не понимал толком, что это такое. Когда меня накрыло первый раз (это было ночью), я думал, что мне кранты. Точно могу сказать, что тревога и страх (собственно, паника) вызваны ни чем иным как физическим недомоганием, которое и образует атаку. Т.е. паника вторична по отношению к кризу. Одна из последних выраженных атак у меня была, когда я ехал в поезде в Москву на группу. Чувствуя недомогание, я вышел в конец вагона, к окну, вдохнуть свежего воздуха. Тут началось самое страшное, и я стоял, держась за поручень, боясь потерять сознание. И даже тогда, при всех своих глубоких познаниях и ясном понимании, что со мной происходит, я через пару минут развернулся и собрался зайти к проводнице, чтобы просить медицинской помощи (хотя я и знал, что в ней не нуждаюсь). Как бы я напугал ее! В этот момент освободился туалет, я направился туда и облегчил свою душу; вскоре атака закончилась. Поверьте: тяжесть физического состояния во время атаки не может не вызывать тревогу.

А теперь главное: приоритет биологии в патогенезе этого расстройства (как и многих других), отнюдь не значит, что психодинамика с ним не связана, что психотерапия не поможет, и что применима только медикаментозная терапия.

Мое расстройство явно сопровождалось неблагоприятными обстоятельствами жизни, достаточно серьезными, чтобы заболеть. Личная терапия, которую я тогда проходил, не помогала, более того, довольно очевидно, что она как раз поспособствовала ухудшению. Успех в лечении был достигнут медикаментозной терапией, но не сразу: первый курс антидепрессантов был подобран неправильно и только усугубил дело. Через год с другим препаратом (и другим терапевтом) я достиг куда большего успеха. Я также наблюдал результаты психотерапии и лекарственной терапии у своих клиентов.
Есть немногие терапевты, которые умеют хорошо работать в рамках психотерапии с ПА и достигать успеха. То, что биологическое расстройство проходит за счет психотерапии (или изменения условий жизни) меня несколько не удивляет. Тут нет противоречия, так как организм система целостная. Однако медикаментозная терапия тоже оправданна, и почти всегда оказывается эффективной (чаще, чем при депрессии) при правильном подборе препаратов и их использовании.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83335 · Ответов: 71 · Просмотров: 32 567

Nerevarin
Отправлено: Oct 24 2010, 11:29


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(Isidor @ Oct 23 2010, 21:25) *
Это не обман. За 1-2 сессии ничего кроме плацебо или возможности удачно, случайно подтолкнуть что-то давно созревшее, быть не может, имхо.


В рамках ГТ или любой личностно-ориентированной терапии конечно нет, но есть множество специальных проблемно-ориентированных техник, которые занимают 20-40 минут и порой решают сиюминутную проблему, как раз если накануне )). Можно провести сессию НЛП, сеанс ДПДГ или РЭТ. Все эти методы к месту и тщательно проведенные достаточно эффективные, в отношении решения какой-то симптоматической проблемы так и посильнее, чем гештальт. Впрочем, гештальт-сессия (1) тоже может быть ударной, если клиент сильно энергезирован (возбужден), а терапевт очень техничен, но это бывает редко. Я видел хорошую работу методом рационально-эмотивной терапии как раз с таким случаем – страх и волнение накануне публичного выступления. Очень хорошо пошло. Однако эти техники радикально отличаются от ГТ тем, что в них нет работы с сопротивлением. Сопротивление тупо продавливается, терапевт должен быть директивным, жестким. Гештальт-терапевту это сложно, мы привыкли как раз к обратному.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83137 · Ответов: 71 · Просмотров: 32 567

Nerevarin
Отправлено: Oct 23 2010, 00:41


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(Elena @ Oct 22 2010, 21:30) *
Парадоксальное предписание бояться как можно сильнее считается? smile.gif


Именно так. Он все равно сам себя пугает (это легче и проще, чем других), так пускай делает это осознанно и со всей ответственностью.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83067 · Ответов: 71 · Просмотров: 32 567

Nerevarin
Отправлено: Oct 23 2010, 00:40


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(Elena @ Oct 22 2010, 21:08) *
В прежней школе был непонятный эпизод, когда во время чтения доклада подростку стало плохо - ни с того, ни с сего накрыла паника. Участилось сердцебиение, вспотели и стали дрожать руки, не хватало воздуха. Он еле прочитал свой доклад. Класс его поддержал.


ЦИТАТА(Sonja @ Oct 22 2010, 21:36) *
Вообще, похоже на первый приступ ПА.


Согласен, и это меняет дело. Мое мнение на сегодня, что панические атаки плохо поддаются психотерапии. В их развитии очень много биологии. Они определенно связаны с психодинамикой и ситуацией, но связь эта очень опосредованная. С ПА первое, что стоит делать – это консультировать. Клиент должен знать про ПА как можно больше, в первую очередь то, что они не приводят ни к каким проблемам сами по себе, ни к безумию, ни к болезни, ни к смерти. Доклад то он дочитал, и более того, класс его поддержал. Задача здесь снизить тревогу предожидания, иначе образуется патологический круг: атака – тревога – беспокойство по поводу новых атак – самонакручивание – атака – еще большая тревога -... Так развивается невроз. Одна ПА – это вообще ни о чем не говорит, может быть спонтанный сбой в вегетативной н.с. Если атаки часто, их надо лечить медикаментозно.
Вообще 1 атака – это подозрительно. Могу предположить, что клиент пытается усилить твое беспокойство (зачем-то) или пытается привлечь внимание к какой-то другой проблеме, скажем каким-то отношениям в новой школе. Я все же думаю, что страхи – это про агрессию работать надо.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83066 · Ответов: 71 · Просмотров: 32 567

Nerevarin
Отправлено: Oct 22 2010, 17:44


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


В соответствии с традициями ГТ можно воспользоваться парадоксальной интенцией. Т.е. поэкспериментировать попытки как можно сильнее боятся, и усилить все симптомы до возможного максимума. «Все будет куда хуже, чем ты думаешь». Я бы использовал этот подход, так как он почти гарантированно помогает.
Второй вариант – интегрировать свое собственное карающее супер-Эго. Я бы предложил как можно ярче сыграть того, кого он боится (это может быть какая-то авторитарная фигура). Это более глубокая и серьезная работа – страх всегда содержит в себе подавленную агрессию против кого-то. При этом терапевт должен быть сам довольно агрессивно настроен, активно конфронтировать.
А для таких запросов очень подходит НЛП, РЭТ и т.д.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #83024 · Ответов: 71 · Просмотров: 32 567

Nerevarin
Отправлено: Oct 14 2010, 19:46


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(Таня1 @ Oct 14 2010, 14:29) *
Я хочу все свести тупо к четкой логической линейной теоретической последовательности. Без лишних наворотов, сторон, сложностей и т.д. Любой процесс можно свести к линейному. Мне этого достаточно.


Врят ли у вас это получится: тупо, просто и логично понять сложное, многостороннее и нелогичное. Оставьте эти попытки, они вам только во вред. «Понималка» вообще инструмент не очень полезный для гештальт-терапии. Напомню вам, что понимание очень часто прерывает осознавание. Попробуйте на какое-то время каждый день вообще отключать «думалку» и отдаться чувственному опыту. Поиграйте в какое-нибудь примитивное животное, лишенное разума. Вы узнаете про контакт больше, чем через эти бредовые схематические умозаключения.
  Форум: Внутренний Бабруйск · Просмотр сообщения: #82692 · Ответов: 96 · Просмотров: 186 470

Nerevarin
Отправлено: Oct 6 2010, 21:23


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


Денис, поздравляю с ДР! 40.gif

Я командировке, В Турции, Анталии. Сегодня закончилась конференция, завтра вылетаю домой.
Шикарный отель и море теплое... )))
  Форум: Онлайн-посиделки · Просмотр сообщения: #82427 · Ответов: 1242 · Просмотров: 196 271

Nerevarin
Отправлено: Oct 1 2010, 17:31


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


ЦИТАТА(sergun @ Oct 1 2010, 10:59) *
И если всё же таки попытаться выразить идею целого (гештальта - то бишь) терминами математической логики, то скорее всего получится следующее:

ЦЕЛОЕ = (СУММА составляющих его частей) + (РАЗНИЦА составляющих его частей) + (ПРОИЗВОДНАЯ составляющих его частей (т.е. потенциал того обстоятельства, что в данный момент времени эти самые части находятся вместе))

Так вот главное следствие из этой "формулы" заключается в следующем:
В ЦЕЛОМ (в гештальте - то бишь) не может из ниоткуда возникнуть никаких иных свойств кроме тех, что уже имеют место быть хотя бы в одном из слагаемых формулы.
Практическое психологическое значение этого следствия в следующем: чудес - не бывает.


Формула неправильная и заключение тоже ошибочное. Гештальт не имеет никаких слагаемых, и как раз обладает свойствами, которых нет у отдельных элементов. Понятие «гештальт» соответствует эмерджентным свойствам динамических систем


Главное открытие гештальт-психологии состоит в том, что психологически, целое предшествует частному. Это очень неожиданное и важное открытие, так как столетия до этого все ученые и психологи тоже думали так же, как и ты. Человек не собирает отдельные кусочки своего восприятия в гештальт, а напротив, сначала образует целостный образ (и эмоциональную реакцию на него), а потом выделяет его элементы. Причем для разных гештальтов одни и те же элементы могут иметь совершенно разное значение.
  Форум: Дискуссии психотерапевтов · Просмотр сообщения: #82258 · Ответов: 39 · Просмотров: 21 436

Nerevarin
Отправлено: Sep 30 2010, 15:57


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12


Мне тоже понравилось, хорошо написала Юля, понятно и полно. Можно и на сайте разместить.
Я часто думал (меня спрашивали), как можно объяснить, что такое ГТ очень кратко, в двух-трех предложениях. Долго не слушают, лучше дать почитать ))
  Форум: Обсуждение публикаций сайта · Просмотр сообщения: #82201 · Ответов: 28 · Просмотров: 23 668

47 Страниц V   1 2 3 > » 

New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Тема закрыта
Moved  Тема перемещена
 

- Текстовая версия Сейчас: 17th January 2018 - 15:44
Rambler's Top100