IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

11 Страниц V  « < 9 10 11  
Reply to this topicStart new topic
> Свойства структуры. Микролекции для интересующихся., Если не напишу это здесь, то не напишу больше нигде и никогда...
sergun
сообщение Mar 19 2011, 21:26
Сообщение #201


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 6 809
Регистрация:
21.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 369



Но есть ещё одно немаловажное обстоятельство для структуры памяти - физика.
Дело в том, что и на уровнях эмоциональной сферы и на уровнях когнитивной сферы структура ментальная
формируется благодаря ионно-электрическим импульсным процессам в органических структурах головного мозга.
Но
изменение масштаба времени требует и изменения масштабов энергии.
Иными словами чем более длительное время необходимо хранить какое-то определённое количество информации,
тем менее энергозатратным это количество информации должно быть.
Или, если ещё по-другому, это только сообщество людей может позволить себе роскошь тратить ежегодно огромное количество денег и других ресурсов на национальные библиотеки при том, что всё их содержимое умещается на один террабайтный винчестер. Живые организмы в этом отношении - более прагматичны. Если есть возможность что-то "записать" в структуре одной белковой молекулы и потом не тратить на её "содержание" ни одной калории - всё именно таким образом и случится в конце-концов.
Таким образом биохимические процессы в органических структурах головного мозга лежат в основе ещё одной сферы памяти - сферы жизненных императивов.

Вот как это выглядит в качестве продолжения моей диаграммы:



Это очень энергетически компактные ментальные структуры способны храниться в памяти практически всю жизнь, даже если сознание к ним ни разу не обращалось. И в то же время достаточно короткого сигнала - и эта структура развернётся почти в первозданном виде сама и развернёт соответствующие ей структуры в когнитивной и эмоциональной сферах.

Из вышеизложенного есть следствие: из опыта, из сферы жизненных императивов удалить - ничего нельзя.
Можно только - уравновесить чем-то.
То есть один императив - уравновесить другим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergun
сообщение Mar 20 2011, 11:53
Сообщение #202


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 6 809
Регистрация:
21.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 369



Переход когнитивных форм в новый временной масштаб на основе изменения биохимии в структурах мозга
происходят во сне. Но в этот масштаб переходят не все переживания,
а лишь достаточным образом когнитивно "упакованные"

Об изменениях биохимии мозга во сне - вот тут:
http://www.membrana.ru/particle/13516
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аня
сообщение Mar 20 2011, 21:08
Сообщение #203


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 828
Регистрация:
12.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 91



интересно и познавательно, спасибо!


--------------------
(Анна Сосновская, Санкт-Петербург)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergun
сообщение Mar 27 2011, 14:14
Сообщение #204


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 6 809
Регистрация:
21.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 369



Приятно, Аня.


Вот нашёл очень любопытный сайт питерских коллег.
Идея структурного подхода - она витает, зреет, кристаллизуется.
Один из аспектов - биопсихосоциальный подход к исследованию сознания от Евгения Пустошкина.
http://altstates.net/transdisciplinarity/p...ychosocial-2011


Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergun
сообщение Mar 28 2011, 15:39
Сообщение #205


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 6 809
Регистрация:
21.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 369



Из интересной дискуссии о психосоматике
http://www.gestaltist.ru/forum/viewtopic.php?p=20493#20493

О разнице между функциональным и структурным взаимовлияниях процессов

Это - к вопросу о философских основаниях психосоматических заболеваниях и их терапии.

ЦИТАТА
Стало быть нужна теория, которая модельно описывает наличие-отсутствие связи и степень взаимовлияния процессов живого организма, протекающих на разных структурных уровнях и в разных масштабах.
Есть таковые?
Излагайте, это было бы очень интересно.


ЦИТАТА("mmcentr")
Анохин, Теория функциональных систем http://www.aha.ru/~niinf/fus-base.htm


А-а-а, вот вы о чём!
Если предположить, что вышеназванная теория всё же таки является частным случаем общей теории систем австрийского потомственного дворянина Карла Людвига фон Берталанфи.
Кстати - биолога-теоретика.
Тогда связь между соматическим заболеванием и некими психическими процессами может быть не функциональной, но структурной.
То есть эти два процесса, развиваются самостоятельно и независимо друг от друга, однако их развитие происходит как бы в пересекающихся плоскостях и эти плоскости имеют возможность как-то влиять друг на друга только через прямую-пересечение.
Другой вопрос, что в живых системах (в отличие от неживых) устойчивость - преимущественно динамическая и опирается на принцип неустойчивого равновесия, а значит, в живых системах вес фактора часто никак не связан с его массой и энергией.
И потому если и в одной и в другой структурной плоскости точки линии пересечения являются одновременно точками динамической неустойчивости - становится возможным взаимовлияние очень похожее на функциональное.
Но - всего лишь похожее.
То случаи структурного взаимовлияния - они являются именно случаями данной уникальной системы, они возможны, но не закономерны.
И речь здесь действительно может идти о сотрудничество лечащего врача и психолога-исследователя, но не в плане
ЦИТАТА
Это как бы памперсы врачу менять?
Или евойного пациента убалтывать, что доктор хороший, и может быть когда нибудь поможет?
А может пока доктор сому латает, на психику рюшечки одевать?

а в плане выяснения степени взаимовлияния соматического и психического в данном конкретном случае данной конкретной системы.

ЦИТАТА("mmcentr")
Может перестанем расчленять человека на тело и психику?

Эх, как бы это было здОрово!
Не нужно было бы заботиться о крове, одежде и пропитании... smile.gif
Но, увы.
Ангелы - это ангелы, а люди - это люди. И разделение на тело и психику уже сделали или Бог или природа.
Мы же с этим можем или считаться или - игнорировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergun
сообщение Jan 23 2012, 23:08
Сообщение #206


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 6 809
Регистрация:
21.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 369



Ничего не происходит случайно.
Когда-то Андрющенко первым произнёс фамилию автора этой книги.
Мне на дню называют большое количество авторов и всех совершенно невозможно упомнить.
Но эта фамилия отчего-то запечатлелась в памяти.
Именно Ника откликнулась на мой пост о том, что я поеду учиться.
Я как-то откликнулся на Никину просьбу, сделал какие-то телодвижения.
И в результате Ника привезла мне книгу Грегори Бейтсона.

Я сейчас прочитал уже бОльшую её часть и могу сказать, что теперь и у меня есть теоретический "папа".

Правда, я вот сейчас вдруг понял, как это оказывается непросто - опираться в теории только на себя.
Одиноко это, пустынно. И это не про маргинальность, нет. Потому как лекции - слушаются и даже временами хвалятся, отмечаются весьма интересными и всё такое. Но...
У всех "папа" есть, а у меня - нет. И что-то в этом было неправильное.

Выложу ссылки с биографией, воспоминаниями и книгами
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бейтсон,_Грегори
http://cat4chat.narod.ru/intro_max.htm#top
http://steps12.narod.ru/beitson.html
http://www.koob.ru/bateson_gregory/

В общем - спасибо большое всем, кто в этом моём личном событии вольно или невольно поучаствовал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ника
сообщение Jan 24 2012, 08:57
Сообщение #207


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 6 928
Регистрация:
10.3.2007
Из: Ново-Переделкино
Пользователь №: 9



Хороший у тебя папа, Серег :-). Я его тоже ценю. Совет вам да любовь!


--------------------
Вероника Тверицкая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergun
сообщение Jan 24 2012, 09:41
Сообщение #208


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 6 809
Регистрация:
21.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 369



Ха!
Позвонил знакомому НЛПисту. Его тоже похоже заразил бейтсонианством.
Ну из меня ведь прёт сейчас, я ведь сейчас - под впечатлением...
Он о Бейтсоне - только краем уха слышал. Я ему говорю, мол, ты - давай, родоначальника то своей деревни - почитай.
Он удивился.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elena
сообщение Jan 24 2012, 12:38
Сообщение #209


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 18 907
Регистрация:
10.3.2007
Из: Хельсинки/ Тенерифе
Пользователь №: 15



Вот ведь. Я думала, все НЛПисты свой путь начинают с чтения Бейтсона.


--------------------
Елена Бартош
Helsinki +358 505 650 393 (Viber, WatsApp)
мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 Страниц V  « < 9 10 11
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25th November 2017 - 03:11
Rambler's Top100