IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

3 Страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Донорство органов, опрос
Донорство органов
Вы бы согласились с тем, чтоб после вашей смерти ваши органы могли бы пересадить другим людям?
Да [ 12 ] ** [92.31%]
Нет [ 1 ] ** [7.69%]
Всего голосов: 13
Гости не могут голосовать 
надежда
сообщение Feb 7 2009, 08:15
Сообщение #21


Завсегдатай
******

Дипломированный психолог
Сообщений: 3 392
Регистрация:
11.4.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 74



ЦИТАТА(slon @ Feb 7 2009, 00:22) *
история умалчивает думала ли она....
(я кстати не помню может она была и не вахтершей, а лаборанткой этого музея, или гардеробщицей но это уж не важно)


Вот так легенды и создаются!
На мой взгляд завещать свои органы для трансплантации это одно, а для музея совсем другое. Забыла фамилию дядьки заграничного, который создал анатомический музей своего рода. Очень спорное искусство. Он предлагал кучку денег на поправку здоровья самому высокому человеку в мире (на данный момент самому высокому), чтобы тот завещал свое тело музею после смерти. Отказался великн, несмотря на то, что денег надо - он серьезно болен. По ТВ эту тему много крутили.

На органы можно, наверное, но не так, чтоб кончина ускорилась искусственно. А если она естественным образом произойдет и в старости, то кому нафиг мои органы нужны будут? smile.gif


--------------------
Никого нельзя спасти насильно.
Надежда Керова.
Мой сайт - http://www.permpsy.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nerevarin
сообщение Feb 7 2009, 12:38
Сообщение #22


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12



Давая согласие на трансплантацию органа, вы спасаете жизнь человека. Соглашаясь на забор почек, вы спасает жизнь 4 людям – двое получат по органу, еще двоим нуждающимся освободятся места на гемодиализе. Существует и прижизненное добровольно донорство, например костного мозга. Насколько общество склонно не бросать больных людей, в том числе и психически больных, отражает его гуманность, а соответственно и общий уровень цивилизации.


--------------------
Каждый человек по-своему прав, а по моему - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ktotam
сообщение Feb 7 2009, 12:48
Сообщение #23


Участник
**

Член клуба
Сообщений: 45
Регистрация:
12.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 698



ЦИТАТА
Он предлагал кучку денег на поправку здоровья самому высокому человеку в мире (на данный момент самому высокому), чтобы тот завещал свое тело музею после смерти. Отказался великн, несмотря на то, что денег надо - он серьезно болен.


Мне кажется, я бы и в таком случае согласилась huh.gif Ну, если исключить возможность интриг и обмана, и что мой труп потребуется уже завтра...

Правда, нельзя судить, не побыв на месте человека... наверняка, если бы я была так больна, мне любой праздный интерес к этому казался издевательством.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ktotam
сообщение Feb 7 2009, 12:52
Сообщение #24


Участник
**

Член клуба
Сообщений: 45
Регистрация:
12.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 698



ЦИТАТА
На органы можно, наверное, но не так, чтоб кончина ускорилась искусственно. А если она естественным образом произойдет и в старости, то кому нафиг мои органы нужны будут?


Иногда человек бывает и внезапно смертен... Конечно, злоупотребления при таком завещании очень возможны.

Ну, например, близким родственникам (если доверяю тому, что они-то меня убивать точно не станут) я бы могла завещать в случае моей внезапной смерти распорядиться моими органами на благо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фея Маришка
сообщение Feb 7 2009, 17:24
Сообщение #25


Активный участник
***

Член клуба
Сообщений: 72
Регистрация:
17.12.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 281



Может я ошибаюсь. Но препод, который у нас ведет медбиоэтику, говорил, что у нас в России действует "презумпция согласия". Кажется так это называется. Это обозначает, что если человек при жизни не написал нотариально заверенного распоряжения "Я запрещаю использовать мои органы для трансплантации" - значит человек изначально согласен и разрешает органы изъять. Решение об изъятии органов принимается в течении 30 минут после того, как зарегистрирована смерть.
Что касательно меня.... То я по этому поводу не комплексую... Ну какая мне разница, с одной почкой закопают мое бренное тело, или вообще без них.... Да и мои родственники вряд ли будут требовать вскрытия внутренностей и досконального их подсчета.....


--------------------
А вы знаете как опасны бывают феи-шатуны?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Артём К.
сообщение Feb 7 2009, 20:32
Сообщение #26


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 1 023
Регистрация:
26.3.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 376



Фея Маришка,
нашёл вот это:
Приказ Минздрава 22 декабря 1992 года N 4180-1
Раздел II. ИЗЪЯТИЕ ОРГАНОВ И (ИЛИ) ТКАНЕЙ У ТРУПА ДЛЯ ТРАНСПЛАНТАЦИИ
статья №8. Презумпция согласия на изъятие органов и (или) тканей
"Изъятие органов и (или) тканей у трупа не допускается, если учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в известность о том, что при жизни данное лицо либо его близкие родственники или законный представитель заявили о своем несогласии на изъятие его органов и (или) тканей после смерти для трансплантации реципиенту."

такие дела smile.gif


--------------------
"No trespassing. Violators will be shot. Survivors will be shot again."
:)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
troglodit
сообщение Feb 12 2009, 23:32
Сообщение #27


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 2 387
Регистрация:
15.3.2007
Из: г. Владимир
Пользователь №: 45



Интересно, костный мозг забирают под общим наркозом или местным? Спросил потому что родители (может быть я ошибаюсь) ради спасения одного ребенка могут дать согласие на изъятие костного мозга у второго ребенка. Насколько гуманно наносить вред одному, пусть даже ради спасения другого без согласия первого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
надежда
сообщение Feb 13 2009, 10:35
Сообщение #28


Завсегдатай
******

Дипломированный психолог
Сообщений: 3 392
Регистрация:
11.4.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 74



ЦИТАТА(troglodit @ Feb 13 2009, 01:32) *
Интересно, костный мозг забирают под общим наркозом или местным? Спросил потому что родители (может быть я ошибаюсь) ради спасения одного ребенка могут дать согласие на изъятие костного мозга у второго ребенка. Насколько гуманно наносить вред одному, пусть даже ради спасения другого без согласия первого?


Я думаю, что в такой ситуации с ребенком донором родители договорятся. Мотив спасения довольно силен и вся семья едина обычно. Сложно донору противопоставить себя всем остальным и сказать "Я не хочу!".
Иногда второго рожают ради спасения первого, но там ситуация проще, ребенку вреда не наносится, используется пуповинная кровь (стволовые клетки из нее), а забирается она из части пуповины, что остается у плаценты. ТАк что всем хорошо.


--------------------
Никого нельзя спасти насильно.
Надежда Керова.
Мой сайт - http://www.permpsy.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nerevarin
сообщение Feb 13 2009, 12:27
Сообщение #29


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12



ЦИТАТА(troglodit @ Feb 12 2009, 22:32) *
Интересно, костный мозг забирают под общим наркозом или местным? Спросил потому что родители (может быть я ошибаюсь) ради спасения одного ребенка могут дать согласие на изъятие костного мозга у второго ребенка. Насколько гуманно наносить вред одному, пусть даже ради спасения другого без согласия первого?


Костномозговая пункция делается под местным наркозом у взрослых и подростков и под общим для маленьких детей. Забор костного мозга довольно сложная процедура, из тазовых костей отсасывают около 1 литра КМ. Альтернативный вариант – мобилизация периферической стволовой гемопоэтической клетки с помощью цитокинов (Г-КСФ и ГМ-КСФ) и затем выделение ее из крови цитоферезом. Любое диагностической, терапевтической или исследовательское вмешательство выполняется исключительно с информированного согласия пациента, в том числе и ребенка, и одного из его родителей. Если между родителями разногласия, это их проблемы – один подписал согласие и поехали. Ребенка информирует психолог.
Никакого вреда здоровью забор костного мозга не причиняет!!! Последствия для донора не превышают таковые от любой другой операции, связанной с наркозом и кровопотерей.

Вчера навещал своего друга-одноклассника в 4 ГКБ, он хирург-уролог. Только вышел с трансплантации почки. Он мне рассказал, что вчера же была успешно проведена первая в РБ трансплантация сердца. А костный мозг мы переливаем с 1998 года, уже около 400 трансплантаций.
От своего друга я узнал, что донором для трансплантации жизненно-важных органов служит не «больной» человек и не труп, а т.н. ‘life-supporting cadaver’ – живое еще тело с травматически разрушенным головным мозгом.


--------------------
Каждый человек по-своему прав, а по моему - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ktotam
сообщение Feb 13 2009, 12:33
Сообщение #30


Участник
**

Член клуба
Сообщений: 45
Регистрация:
12.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 698



ЦИТАТА(Nerevarin)
От своего друга я узнал, что донором для трансплантации жизненно-важных органов служит не «больной» человек и не труп, а т.н. ‘life-supporting cadaver’ – живое еще тело с травматически разрушенным головным мозгом.


А как это возможно? Разве это законно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
надежда
сообщение Feb 13 2009, 17:05
Сообщение #31


Завсегдатай
******

Дипломированный психолог
Сообщений: 3 392
Регистрация:
11.4.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 74



А почему нет? Человек уже жить не будет. В лучшем случае вегетативное существование на аппаратах. При согласии родных изымают органы.
Ведь аппараты, обеспечивающие жизнедеятельность организма, все равно придется отключить, потому что человека не будет - мозг мертв.


--------------------
Никого нельзя спасти насильно.
Надежда Керова.
Мой сайт - http://www.permpsy.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ktotam
сообщение Feb 13 2009, 17:17
Сообщение #32


Участник
**

Член клуба
Сообщений: 45
Регистрация:
12.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 698



Ну, если точно жить не будет...
Меня скорее не этическая сторона заинтересовала, а юридическая. Кто именно и в какой момент принимает решение, что человека уже можно начать разбирать на запчасти, не отключая аппараты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
troglodit
сообщение Feb 14 2009, 00:13
Сообщение #33


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 2 387
Регистрация:
15.3.2007
Из: г. Владимир
Пользователь №: 45



ЦИТАТА(Nerevarin @ Feb 13 2009, 12:27) *
Никакого вреда здоровью забор костного мозга не причиняет!!! Последствия для донора не превышают таковые от любой другой операции, связанной с наркозом и кровопотерей.
...

Саш, не привышают, но и не ниже. Как от общего наркоза страдают почки, печень, слух, мозг... Бывают ли случаи, когда люди не просыпаются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nerevarin
сообщение Feb 14 2009, 17:08
Сообщение #34


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 627
Регистрация:
10.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 12



ЦИТАТА(troglodit @ Feb 13 2009, 23:13) *
Саш, не привышают, но и не ниже. Как от общего наркоза страдают почки, печень, слух, мозг... Бывают ли случаи, когда люди не просыпаются?


Если тебе представится возможность стать прижизненным донором, ну или на обычную попадешь операцию, тебе все подробно объяснят, что страдает от общего наркоза, кто – от местного, какие будут последствия, и какая вероятность, что ты не проснешься. Вот тогда и решишь. smile.gif
А так в жизни полно примеров жертвенности без всяких трансплантаций.


--------------------
Каждый человек по-своему прав, а по моему - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elena
сообщение Feb 14 2009, 17:12
Сообщение #35


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 18 911
Регистрация:
10.3.2007
Из: Хельсинки/ Тенерифе
Пользователь №: 15



Как зачинщик опроса, объясню, почему.
Наткнулась на обсуждение этой темы и удивилась аргументу, что жалко. Мол, ну и что, что я уже мёртвый буду, всё равно моя печень, не дам. Сама я так не думала никогда, какая разница мне будет?
Хотя раньше на каком-то мамском форуме встречала темы, что роженицы жалеют послед - забирают с собой, закапывают в саду под липой или яблоней, не знаю. Причём люди, как правило, городские, от лип и традиций оторванные...


--------------------
Елена Бартош
Helsinki +358 505 650 393 (Viber, WatsApp)
мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
надежда
сообщение Feb 14 2009, 18:37
Сообщение #36


Завсегдатай
******

Дипломированный психолог
Сообщений: 3 392
Регистрация:
11.4.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 74



Может от традиций и оторванные, но в приметы верят? Насочинять то много чего можно себе, чтоб свои действия обосновать. wink.gif


--------------------
Никого нельзя спасти насильно.
Надежда Керова.
Мой сайт - http://www.permpsy.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
troglodit
сообщение Feb 14 2009, 23:15
Сообщение #37


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 2 387
Регистрация:
15.3.2007
Из: г. Владимир
Пользователь №: 45



ЦИТАТА(Nerevarin @ Feb 14 2009, 17:08) *
Если тебе представится возможность стать прижизненным донором, ну или на обычную попадешь операцию, тебе все подробно объяснят, что страдает от общего наркоза, кто – от местного, какие будут последствия, и какая вероятность, что ты не проснешься. Вот тогда и решишь. smile.gif
А так в жизни полно примеров жертвенности без всяких трансплантаций.
Саш, я о несовершеннолетних донорах, за которых решают родители... О жертвенности за чужой счет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politik
сообщение Feb 15 2009, 18:31
Сообщение #38


Активный участник
***

Член клуба
Сообщений: 79
Регистрация:
21.10.2008
Из: Киев
Пользователь №: 547



Нет Вонегута не читал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elena
сообщение Feb 15 2009, 18:40
Сообщение #39


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 18 911
Регистрация:
10.3.2007
Из: Хельсинки/ Тенерифе
Пользователь №: 15



Тогда всё. Не возьмут у вас органы.


--------------------
Елена Бартош
Helsinki +358 505 650 393 (Viber, WatsApp)
мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
troglodit
сообщение Feb 15 2009, 19:42
Сообщение #40


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 2 387
Регистрация:
15.3.2007
Из: г. Владимир
Пользователь №: 45



Лен, сколько трагизма в твоих словах!)))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Страниц V  < 1 2 3 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2018 - 09:18
Rambler's Top100