IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

2 Страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Клиентам-пациентам, прочитать и подумать о себе
Jul
сообщение Dec 20 2011, 04:33
Сообщение #21


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 14 347
Регистрация:
10.3.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 17



Согласна, да smile.gif Убедили!
Я Франкла тоже старинного читала. И у меня его до сих пор нету sad.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Dec 21 2011, 14:29
Сообщение #22


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 14 347
Регистрация:
10.3.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 17



Дублирую свой вопрос.
Коллеги, отзовитесь ещё, пожалуйста. Правда, интересно, что вы думаете.

Денис? Лёша? Ирина? Даша? Алёна? Юля? Наташа? еще кто-нибудь?

ЦИТАТА(Jul @ Dec 19 2011, 21:31) *
Интересно, с какой целью вы предлагаете клиентам читать такие вот "новеллы"? Там же просто истории других людей. Лично меня это просто в своё время вдохновляло. Но ответов на вопросы не давало sad.gif Просто как хорошая художественная литература.


Я, конечно, на вдохновении от прочтения какое-то время жила))), но всё же проблемы свои я решала не по книгам больше, а в контакте с терапевтами и в процессе обучения.
Поэтому интересен ваш взгляд.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЛЕВка
сообщение Dec 21 2011, 17:48
Сообщение #23


Гештальт-терапевт
******

Член клуба
Сообщений: 2 660
Регистрация:
9.9.2007
Из: Самара
Пользователь №: 187



Юля, я молчу потому что клиентам книжков никаких читать не советую. Ни мужчинам, ни женщинам.
Как-то оно некошерно, по-моему, человек ко мне пришел - а я его в библиотеку отправлю. smile.gif
Да и бессмысленно, ни в одной ведь книжке про конкретного имярек не написано; это профессионалу полезно знать, "как оно бывает вообще", а клиенту надо про себя, любимого, понимать, ему это "вообще" - просто лишняя пыль на мозги.


--------------------
Алена Лукьянова
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Dec 21 2011, 18:15
Сообщение #24


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 14 347
Регистрация:
10.3.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 17



ЦИТАТА(ЛЕВка @ Dec 21 2011, 19:48) *
Юля, я молчу потому что клиентам книжков никаких читать не советую. Ни мужчинам, ни женщинам.
Как-то оно некошерно, по-моему, человек ко мне пришел - а я его в библиотеку отправлю. smile.gif
Да и бессмысленно, ни в одной ведь книжке про конкретного имярек не написано; это профессионалу полезно знать, "как оно бывает вообще", а клиенту надо про себя, любимого, понимать, ему это "вообще" - просто лишняя пыль на мозги.



Я тоже не часто советую. В данном случае у меня попросил сам клиент smile.gif

Спасибо, Алёна smile.gif услышала тебя smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Isidor
сообщение Dec 21 2011, 22:49
Сообщение #25


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 5 239
Регистрация:
11.3.2007
Из: Москва-Фрязино-С-Петербург
Пользователь №: 23



Отказываюсь от просьб рекомендовать книги примерно по тем же соображениям, что и Алена, плюс считаю, что чтение книг - дело индивидуальное, я не могу предсказать, что кому понравится или подойдет.


--------------------
Алексей Смирнов, психиатр, гештальт-терапевт и просто добрый Фей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
наталья
сообщение Dec 22 2011, 06:56
Сообщение #26


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 1 519
Регистрация:
8.8.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 141



а мне вот книжки на протяжении всей терапии очень помогали и помогают. А поскольку я не работаю психологом, то меня можно смело рассматривать клиентом))). хоть и сильно обученным)))
Я часто рекомендую книги людям до того как они созрели пойти к психологу. Я им рекомендую и книги и психолога)))), многим даже из тех кто так до терапии и не дозрел наши разговоры и книги помогают задуматься и немного по-другому взглянуть на некоторые вещи в своей жизни. Я потом неоднократно получала такую обратную связь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ника
сообщение Dec 22 2011, 09:06
Сообщение #27


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 6 928
Регистрация:
10.3.2007
Из: Ново-Переделкино
Пользователь №: 9



И я того же мнения! Я, читая книги, сделала по меньшей мере половину работы, которую обычно в терапии проходят. И сильные переживания, и инсайты, и поддержка - все там было. Я бы предостерегла от недооценки.


--------------------
Вероника Тверицкая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
strannik
сообщение Dec 22 2011, 10:25
Сообщение #28


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 2 493
Регистрация:
10.3.2007
Из: Nova Gorica (Slovenija)
Пользователь №: 10



Мне знать "как оно бывает вообще" ОЧЕНь помогает в следующем: а) поставить свое состояние в перспективу - типа "не у меня одного такое бывает", что радует, б) поразиться сложности и глубине человеческой психики, и в) порадоваться как много мы уже знаем о ней. К тому же книги если и не дают рецептов, то наводят на размышления и указывают на возможные болевые точки.

Юля, мне при практически идентичных с описывааемыми тобою симптомах очень помог также Лоуэн, работа с телом, как ни странно. "Радость" и "Удовольствие", которые я перечитал по два раза, что обычно не делаю. В совокупности с тай чи. smile.gif


--------------------
Выдыхаю.
С уважением, Бобер (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mix
сообщение Dec 22 2011, 15:28
Сообщение #29


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 812
Регистрация:
31.3.2008
Из: Тольятти
Пользователь №: 384



И мне книги во многом помогли в личной терапии. Специально не советую ничего читать, но клиенты со временем сами начинают читать и интересоваться smile.gif.


--------------------
Талянская Наталья, Тольятти
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Dec 22 2011, 19:27
Сообщение #30


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 14 347
Регистрация:
10.3.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 17



О, спасибо всем большое за ваши отклики. Приятно и интересно! smile.gif

Кстати, про книги и себя вспомнила. Да, мне ведь тоже книги помогали. НО... именно когда я была уже в процессе терапии (личной, групповой) и в процессе обучения (там же тоже всегда через личное). Вот тогда было так, как ты, Ника, написала: "И сильные переживания, и инсайты, и поддержка - все там было".
А вот пока просто читала, даже учась в институте.. было только вдохновение.. ну и надежда, и обнаружение того, что есть люди, у которых также..

ЦИТАТА(strannik @ Dec 22 2011, 12:25) *
Юля, мне при практически идентичных с описывааемыми тобою симптомах очень помог также Лоуэн, работа с телом, как ни странно. "Радость" и "Удовольствие", которые я перечитал по два раза, что обычно не делаю. В совокупности с тай чи. smile.gif


Ага, согласна. Может, её можно предложить как альтернативу Ромеку. Поскольку посмотрела по рынку... его "тренинг наслаждения", похоже, в продаже отсутствует.
Вчера "Радость" как раз листала в связи с этим smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ника
сообщение Dec 22 2011, 19:32
Сообщение #31


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 6 928
Регистрация:
10.3.2007
Из: Ново-Переделкино
Пользователь №: 9



Да, Ромека нет, и давно.
А я дольше всего рыдала и билась в конвульсиях над "Тяжелыми личностными расстройствами" Кернберга. С тех пор его люблю. И портретом на папу похож.
А начинала тоже с Лоуэна, с "Языка тела".


--------------------
Вероника Тверицкая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Наумовна
сообщение Dec 22 2011, 19:55
Сообщение #32


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 2 097
Регистрация:
1.11.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 232



Я помню, читала новеллы Ялома до собственной терапии и 2 пункта могу выделить, которые точно мне пригодились.
1 Представление об этике
2 Знание о переносе

Очень пригодились в терапии, так как рвало крышу мне нипадеццки, и если бы я не знала, что так бывает и что я защищена, как знать, я, может, сбежала бы и всё.


--------------------
Мы созданы из вещества того же, что наши сны...
Шекспир.


То, что мысль материальна - полбеды. Кошмар в том, что ещё и материя разумна!
И какая же между ними тогда разница???
Мила Сорокина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
наталья
сообщение Dec 22 2011, 21:11
Сообщение #33


Завсегдатай
******

Член клуба
Сообщений: 1 519
Регистрация:
8.8.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 141



А я вообще гештальт через книжку нашла и выбрала))). Когда я ходила на терапию к херовому терапевту непонятной направленности и у меня начались и нарастали( от терапии!!!) панические атаки. я поняла наконец что надо что-то делать. И ,прочитав Даунинга "Сны и кошмары". Решила. что мне нужен гештальт! Потом я слышала много отзывов. что это плохая книга, но тогда она мне реально помогла. И мне даже удалось сразу найти хорошего гештальт-терапевта. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Юлия
сообщение Dec 23 2011, 21:06
Сообщение #34


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 208
Регистрация:
7.10.2007
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 213



Юльк, я на своем опыте(и клиентском особенно) считаю, что можно рекомендовать читать что-то по проблеме. А как воспримется - понравится не понравится, ляжет-не ляжет, это же даже с художественными не угадаешь. Но мы ж рассказываем, что сами почитали и что улеглось, совпало с ощущениями. Я Шарпа читала, как раз в этом году, летом, в сорокалетие(с потерями смысла и ориентации) и Холлиса. Еще кроме Перевала, Душевные омуты. Я тоже не все дословно принимаю, но мне очень помогло. А еще Лэнгле Жизнь, наполненная смыслом. Совсем небольшая. Ага и с ребятами согласна, что Лоуэн хорош, как телесная помощь - по мне, так собирает тело и координирует как-то. Вот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DaKing
сообщение Dec 24 2011, 11:00
Сообщение #35


Завсегдатай
******

Дипломированный психолог
Сообщений: 5 215
Регистрация:
10.3.2007
Из: Гомель
Пользователь №: 4



Юль, я предлагаю тем, кто в длительной терапии или, наоборот, пришёл быстро на раз-два. Для длительных советую углубиться, часто по подобию рекомендую и худлитературу. могу приводить метафоры из книг - и тогда клиенты интересуются - откуда это и читают. А психологическую литературу у меня спрашивают что почитать постоянно - и тогда тоже конечно рекомендую. Особенно тем, "кому крышу рвет нипадеццки")). Я и сама люблю книги, ну и люди вокруг как то читают и читают. или я транслирую. Не знаю)))


--------------------
Король

Не делай другим то, что ты хотел бы, чтобы они делали для тебя. У вас могут не совпадать вкусы. Бернард Шоу


Мой ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulubashka
сообщение Sep 4 2013, 07:00
Сообщение #36


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 10 974
Регистрация:
12.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 31



Эмоционально отстраненный отец.

из ЖЖ gutta_honey

September 2nd, 21:44

ЦИТАТА
Меня все упрекают, что это я все про плохих мам пишу. Почему не про плохих пап? Просто какая-то дискриминация получается. Не беспокойтесь товарищи, не только мамы плохие бывают. Я уже несколько раз говорила по поводу выбора тем в блоге. В основном поднимаются вопросы, обсуждаемые с моими клиентами. Ну вот как-то с мамами складывалось лучше и чаще.

Ну, дык, вот про пап.

Небольшое отступление. Сейчас сразу уточню направление разговора во избежание выбросов бессознательного. Речь не о том, кто, муж или жена вносят в семью больше. И кто из них больше зажрался в браке. Речь конкретно о детях в таком браке,

Я не буду про расстройства личности сегодня писать, а напишу о распространенном паттерне поведения отца в семьях. Сейчас ,к сожалению распространен миф, что детей должна физически растить и воспитывать мать, а отец должен осуществлять идейное руководство и контроль за исполнением обязанностей матери. Замечательно если папа еще и работает, и зарабатывает. Тогда он выполняет перед семьей еще одну обязанность –финансовую.

Вот на этом все. Отработал, пришел домой, устал, больше ни с какими вопросами не приставать, детей убрать, чтобы их было не видно и не слышно. Т.е. чтобы дети были где-то формально на границе восприятия. Отец не демонстрирует эмоциональной привязанности к детям, а демонстрирует раздражение и пренебрежение их интересами.

Если конечно папу спросить, любит ли он детей, то он ответит: «Конечно». Но тут любовь больше абстрактная и выражающаяся в материальном эквиваленте. Папа дает деньги на ( нужное подставить) и чаще маме на руки, чтобы она сходила и купила.

В целом отец ребенка избегает. Он всегда занят неважно чем, главное, что нельзя мешать. Работа перетекает в онлайн-жизнь или телевизор. Утром папа перетекает на работу. Для ребёнка он становится физически присутствующей в его жизни непонятной и недоступной фигурой.
Отец очень редко дает ребенку какую-то прямую обратную связь, не демонстрирует заинтересованности в жизни ребенка. Он всегда слишком занят чем-то другим. Он не ходит на соревнования и выступления ребенка, несмотря на то, что сам требует, чтобы ребенка бабушки и мать водили на кружки и секции. Не ходит на всякие внеклассные мероприятия, не проводит время в кругу семьи, ничему ребенка не учит. На попытки установить с отцом какую-то связь, ребенок отталкивается и передается матери, чтобы отца оставили в покое.

Если все-таки возникает безвыходная ситуация и такому отцу приходится с ребенком посидеть, то он получает от этого чуть ли не психологическую травму. Ребенок задает ему вопросы, просит поиграть и просит помогать ему в чем-то. Например, помочь сходить в туалет. Кстати, папо во время таких сидений дома с ребенком, часто выкидывает что-то такое пассивно-агрессивное, чтобы свести подобные ситуации общения с дитем один на один к минимуму. Мать ребенка придет и ужаснется, что папаша натворил, и больше просить не станет.

Ребенок начинает понимать, что к папе лучше не подходить, и вообще своим видом не провоцировать. Ближе к подростковому возрасту дите начинает просекать все больше и больше суть общения с папой. Избегать и по возможности контакта и приближаться только для того, чтобы просить денег. Он знает, что такой обмен «дай денег и я от тебя отстану (ты меня сегодня не увидишь)» вполне отцу подходит.

Казалось бы, что отец всегда демонстрирует стену между собой и ребенком. Но на самом деле стены не существует и не существует границ. Дети часто относятся к таким папам, как к электрической розетке. Не будешь гвоздики совать, и оно тебя не тронет.

Однако большая доля детей развивают фантазии по поводу эмоциональной связи с отцом. На самом деле он хороший, и обязательно придет на соревнования и выставки, и вообще куда угодно, куда папу позовут. Защитит от хулиганов, научит играть в шашки и сделает еще миллионы правильных папских вещей. Они пытаются отца растормошить, удивить, заслужить внимание, считая, что просто недотягивают до отца, не оправдывают его ожиданий. Такие дети всегда ужасно расстраиваются, что отец опять продемонстрировал свое безразличие, но вскоре опять погружаются в сказку о чудесном отце. Здесь тоже нет границ, потому что папа у ребенка живет в голове, в области фантазий. А там, как говорится все и на любом уровне возможно.

Когда отец эмоционально самоустраняется из семьи, мать обычно берет на себя больше обязанностей по воспитанию детей. Она как бы занимает эмоциональное место супруга в жизни детей, сверхвовлекается в их жизнь. И тут все зависит от личностного содержания мамы. Кстати нарциссическая семья, формирующая нового нарцисса, часто состоит из мамы нарцисса и эмоционально отстраненного отца.

С другой стороны нередкий результат семьи с эмоционально отстраненным отцом и сверхвовлечённой матерью – ребенок «мамина радость», сосущая финансы из папы. Кроме всего прочего дети с эмоционально отстраненным отцом хуже адаптируются в жизни, склонны к развитию зависимостей. У девочек во взрослом возрасте сложнее складываются отношения с партнерами. Они чаще находят эмоционально-глухих мужчин, нечувствительных к их нуждам и желаниям. Мальчики с трудом сами в последствие могут взять на себя отцовские обязанности, потому что они, по сути, не знают, как вообще себя должен вести отец. У них нередко бывают сложности с взятием на себя ответственности, построением отношений с друзьями и коллегами. В семье не требовалось ничего особенно делать. Мама часто и так любила, с папой главное нужно было не отсвечивать. Последнее вознаграждалось отцом.


--------------------
Не бойся того, что жизнь закончится, гораздо хуже, если она так и не начнется!

Булюбашка
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Страниц V  < 1 2
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23rd April 2018 - 06:26
Rambler's Top100