IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

3 Страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Гештальт-терапевт и эготизм
Bulubashka
сообщение Apr 28 2011, 14:38
Сообщение #21


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 10 973
Регистрация:
12.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 31



Контроль - это какое-то ментальное действие, когда часть мобилизованного для действия (в направлении потребности) возбуждения уходит на попытку что-то преждевременно понять или сформировать определенное впечатление у терапевта. Иногда просто действие (формально - есть яблоко и смотреть кино. Хотя я бы не сказала, что удовольствия меньше smile.gif Похоже в этом случае оно добавляется).
Выглядит эготизм так, как будто действия клиента недостаточны для полного и глубокого удовлетворения. Недообнять (качество объятий), поспешить, патамушта думать о другом, выскочить, не прожив контакт глазами до естественного завершения.


--------------------
Не бойся того, что жизнь закончится, гораздо хуже, если она так и не начнется!

Булюбашка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulubashka
сообщение Apr 28 2011, 14:39
Сообщение #22


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 10 973
Регистрация:
12.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 31



ЦИТАТА(Jul @ Apr 28 2011, 11:29) *
разрешает расслабиться?
поощряет доверие?
пинает в пропасть контакта? smile.gif

сорри, если что не так - это мозговой штурм.. я без критики идеи глаголов бросаю.



Я не критикую - размышляю. smile.gif


--------------------
Не бойся того, что жизнь закончится, гораздо хуже, если она так и не начнется!

Булюбашка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulubashka
сообщение Apr 28 2011, 14:41
Сообщение #23


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 10 973
Регистрация:
12.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 31



Пардон, оказывается уже пора с работы уходить. Вечером загляну, штурмуйте.


--------------------
Не бойся того, что жизнь закончится, гораздо хуже, если она так и не начнется!

Булюбашка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Apr 28 2011, 14:48
Сообщение #24


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 14 347
Регистрация:
10.3.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 17



ЦИТАТА(Bulubashka @ Apr 28 2011, 17:38) *
Контроль - это какое-то ментальное действие, когда часть мобилизованного для действия (в направлении потребности) возбуждения уходит на попытку что-то преждевременно понять или сформировать определенное впечатление у терапевта. Иногда просто действие (формально - есть яблоко и смотреть кино. Хотя я бы не сказала, что удовольствия меньше smile.gif Похоже в этом случае оно добавляется).
Выглядит эготизм так, как будто действия клиента недостаточны для полного и глубокого удовлетворения. Недообнять (качество объятий), поспешить, патамушта думать о другом, выскочить, не прожив контакт глазами до естественного завершения.



хм... я почему-то представляла другие формы контроля - например... напряжение мышц, которое мешает обнимать с удовольствием, расслабиться в объятьях..

я почему-то недообъятья к эготизму не отношу

есть яблоко и смотреть кино - тоже не относила к эготизму

а если поспешить, патамушта думать о другом - так это вообще проскакивание..может, это и не эготизм вовсе



у меня пример эготизма - это скорее объятья, в которых находишься, потому что хочешь... но при этом не можешь получить удовольствие и одновременно не можешь прекратить обниматься.. потому что хочешь обниматься.. - какая-то неловкость, напряжение в тот момент, когда объект уже выбран, потребность установлена, дело начато... но... загвоздка в получении удовольствия от него.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elena
сообщение Apr 28 2011, 16:05
Сообщение #25


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 18 907
Регистрация:
10.3.2007
Из: Хельсинки/ Тенерифе
Пользователь №: 15



ЦИТАТА(Bulubashka @ Apr 26 2011, 06:55) *
А кстати, как можно назвать интервенцию? Проекцию присваиваем, ретрофлексию разворачиваем, а эготизм? Что мы с ним делаем?

отпускаем?


--------------------
Елена Бартош
Helsinki +358 505 650 393 (Viber, WatsApp)
мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ника
сообщение Apr 28 2011, 18:22
Сообщение #26


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 6 928
Регистрация:
10.3.2007
Из: Ново-Переделкино
Пользователь №: 9



Для меня хорошо звучит "отпускание контроля" (что клиент пытается совершить), а терапевт при этом работает над "растворением эготоизма". Хорошее слово растворение. В нем и исчезновение без сопротивления, и отворение чего-то запертого....


--------------------
Вероника Тверицкая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Apr 28 2011, 19:29
Сообщение #27


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 14 347
Регистрация:
10.3.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 17



Точно. Отпускание и растворение.
Растворение хорошее слово! Недаром же мы говорят, что фул контакт - это здоровое слияние (растворение границ с объектом контакта).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulubashka
сообщение Apr 28 2011, 21:01
Сообщение #28


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 10 973
Регистрация:
12.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 31



Вероника, виват! 15.gif
Слово найдено!

Растворение эготизма.


--------------------
Не бойся того, что жизнь закончится, гораздо хуже, если она так и не начнется!

Булюбашка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ника
сообщение Apr 28 2011, 21:25
Сообщение #29


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 6 928
Регистрация:
10.3.2007
Из: Ново-Переделкино
Пользователь №: 9



46.gif Я надеюсь, что вошла в историю рускоязычной гешталь-терапии? 40.gif


--------------------
Вероника Тверицкая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elena
сообщение Apr 28 2011, 22:13
Сообщение #30


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 18 907
Регистрация:
10.3.2007
Из: Хельсинки/ Тенерифе
Пользователь №: 15



У вас ещё есть эготизм? Тогда мы идём к вам! *потрясает бутылкой растворителя*


--------------------
Елена Бартош
Helsinki +358 505 650 393 (Viber, WatsApp)
мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ника
сообщение Apr 28 2011, 23:11
Сообщение #31


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 6 928
Регистрация:
10.3.2007
Из: Ново-Переделкино
Пользователь №: 9



ag.gif


--------------------
Вероника Тверицкая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deivy Jons
сообщение Apr 29 2011, 06:40
Сообщение #32


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 873
Регистрация:
12.3.2007
Пользователь №: 35



Эготизм это вариант ретрофлексии, а посему разворачивание эготизма smile.gif Сначала усиление до умопомрачения и парадоксально разворачивание.


--------------------
Я не спорю, я просто размышляю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulubashka
сообщение Apr 29 2011, 06:49
Сообщение #33


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 10 973
Регистрация:
12.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 31



Спасибо, Денис.


--------------------
Не бойся того, что жизнь закончится, гораздо хуже, если она так и не начнется!

Булюбашка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Apr 29 2011, 06:50
Сообщение #34


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 14 347
Регистрация:
10.3.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 17



Я об этом думала, Денис - про вариант ретрофлексии. Как-то разворачивание, на мой взгляд, не очень подходит. Хотя логически - да.

Усиление - как один из вариантов. Но не всегда же только через парадокс. Разве нет?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulubashka
сообщение Apr 29 2011, 06:54
Сообщение #35


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 10 973
Регистрация:
12.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 31



ЦИТАТА(Jul @ Apr 28 2011, 12:48) *
есть яблоко и смотреть кино - тоже не относила к эготизму

а если поспешить, патамушта думать о другом - так это вообще проскакивание..может, это и не эготизм вовсе



у меня пример эготизма - это скорее объятья, в которых находишься, потому что хочешь... но при этом не можешь получить удовольствие и одновременно не можешь прекратить обниматься.. потому что хочешь обниматься.. - какая-то неловкость, напряжение в тот момент, когда объект уже выбран, потребность установлена, дело начато... но... загвоздка в получении удовольствия от него.

А удовольствие-то можно не получить из-за того, что объятие контролируется. Сама такая была. Контролировала, чтобы не подумали, что навязываюсь.


А шо такое яблоко с кино? Сел поесть, возбуждение направлено на яблоко... Но тут увидел зомбоящик и включил... Часть возбуждения ушла, правда не на контроль...
Дефлексия штоле? А если шел домой и хотел яблоко+кино, уже не дефлексия?


--------------------
Не бойся того, что жизнь закончится, гораздо хуже, если она так и не начнется!

Булюбашка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deivy Jons
сообщение Apr 29 2011, 07:00
Сообщение #36


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 873
Регистрация:
12.3.2007
Пользователь №: 35



ЦИТАТА(Jul @ Apr 29 2011, 04:50) *
Усиление - как один из вариантов. Но не всегда же только через парадокс. Разве нет?


Усиление контроля и через усиление отпускание контроля - парадокс.


--------------------
Я не спорю, я просто размышляю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulubashka
сообщение Apr 29 2011, 07:01
Сообщение #37


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 10 973
Регистрация:
12.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 31



То есть так и будем будем писать... разворачивание ретрофлексии, усиление контроля при эготизме? че-то не то, хотя по сути так. Надо написать, что делает терапевт, как называется его интервенция.


--------------------
Не бойся того, что жизнь закончится, гораздо хуже, если она так и не начнется!

Булюбашка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deivy Jons
сообщение Apr 29 2011, 07:04
Сообщение #38


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 873
Регистрация:
12.3.2007
Пользователь №: 35



ЦИТАТА
Дефлексия штоле? А если шел домой и хотел яблоко+кино, уже не дефлексия?

Само желание яблоко+кино это интроекция ( по отношению к яблоку) и слияние (в отношении кинофильма), так как яблоко остается не до конца пережеванным, а части фильна остаются в фоне не выделенными и не пережитыми.


--------------------
Я не спорю, я просто размышляю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deivy Jons
сообщение Apr 29 2011, 07:07
Сообщение #39


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 1 873
Регистрация:
12.3.2007
Пользователь №: 35



ЦИТАТА(Bulubashka @ Apr 29 2011, 05:01) *
То есть так и будем будем писать... разворачивание ретрофлексии, усиление контроля при эготизме? че-то не то, хотя по сути так. Надо написать, что делает терапевт, как называется его интервенция.

Отпускание контроля при эготизме. Амплификация всего лишь прием, который можно и не применять, мало методов направленных на ослабление и отпускание произвольного контроля? Отпускание, ослабление, отвлечение, автоматизация действия при котором контроль уже не нужен, но самое гланите это ПОДДЕРЖКА САМОРЕГУЛЯЦИИ организма заменяющая произвльный контроль. Моя интрвенция звучит так: "пусть чувствуется", "пусть это происходит", позволь слезам течь" и т.д.


--------------------
Я не спорю, я просто размышляю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulubashka
сообщение Apr 29 2011, 07:13
Сообщение #40


Завсегдатай
******

Модератор
Сообщений: 10 973
Регистрация:
12.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 31



Я про то, что отпускает контроль клиент, а что делает терапевт? Это я придираюсь для более точной передачи мыслей. smile.gif
+

Ты, Денис, вроде говоришь об усилении, а приводишь пример поддержки действия (а не усиления сопротивления - "позволь слезам течь" ). Если мы парадоксально усиливаем, то нужно говорить что-то типа "Не плачь ни в коем случае!"


--------------------
Не бойся того, что жизнь закончится, гораздо хуже, если она так и не начнется!

Булюбашка
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Страниц V  < 1 2 3 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 21st November 2017 - 17:04
Rambler's Top100