IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Работа с Горем и Утратой, просьба о профессиональной поддержке, совете и помощи
Любава
сообщение Sep 24 2007, 20:39
Сообщение #1


Участник
**

Член клуба
Сообщений: 17
Регистрация:
22.9.2007
Из: Киев
Пользователь №: 200



Я терапевт начинающий и клиентов, кроме как наших же паралелльно обучающихся в программах гештальта у меня пока не было. И вот один такой появился. Клиентка, пусть будет М., ей около 50, месяца три назад погиб сын - молодой парень около 20 лет.

Три месяца она в острокризисном состоянии, которое смягчалось разными таблеточками (названия которых она точно припомнить не может) - таблеточки прописывались себе самостоятельно (по совету подружки), несколько разных видов одновременно. Сейчас пить их перестала и видимо поэтому горе чувствует еще острее, и плюс добавилось ощущение того, что оно длится безумное количество времени.

В течение первой встречи как то она не воспринимала это как уже сессию. Спрашивает «это уже считается работой?», «а что мы будем делать, упражнения какие-то специальные или разговоры душеспасительные?», «скажите, а вообще есть хоть какие то шансы вытащить меня из этого?».
На вопрос чего бы вообще хотела – хочет увидеться с сыном и вера в бессмертие души позволяет ей об этой возможности думать, что хоть как-то смягчает боль, есть желание чтобы промежуток между этой встречей и сейчас (то есть жизнь) был как можно короче.
Как будто ждет какого-то что-ли чуда или волшебного исцеления. Говорю, что многое от нее тоже зависит – оттого насколько она готова с этим работать и насколько готова «вытащиться». И после обозначения того, что я вобщем-то не волшебница, она поникла как-то очень, задумчивой стала, начала говорить что смысла во всем этом не видит.

Из предъявленных чувств много боли, злости на других людей, агрессия на домашнюю кошку.

И пока мы договорились только на пять встреч... М. больше пока не хочет планировать, говорит, что потом посмотрит как ей станет.

Хочется и помочь чем-то, сделать что-то хорошее для человека. Понимаю, что не сделаю, если ей этого всего и не надо окажется. Не уверена, что это может вместиться в наши пять встреч.

И вот теперь парюсь над этим, переживаю. Следующая встреча уже скоро, а как быть на ней - не знаю.

Сумбурно как-то получилось, если непонятно что-то спрашивайте.

Есть конечно некоторые соображения про то как работать, но хотелось бы попросить вас поделиться опытом или своими мыслями на этот счет. Так как тема для меня трогательная и опасная что-ли.
А еще мне важно услышать от вас ответы на вопросы:

1. Как работать с Горем и Утратой в практическом смысле? Что лучше спросить, а что не спрашивать? (бывает страшно некоторые вопросы задавать, про чувства например)
2. Как быть если клиент и не хочет ничего, кроме как чего-то очень нереального?
3. Кол-во сессий договоренных пять - если все-таки предположить, что больше их и не будет. Что можно сделать нам с ней на сессии за эти встречи, чтоб все-таки полегчало немного?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elena
сообщение Sep 24 2007, 20:51
Сообщение #2


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 18 907
Регистрация:
10.3.2007
Из: Хельсинки/ Тенерифе
Пользователь №: 15



Рядом будь, Любава. Слушай. Пусть рассказывает, что рассказывается.
Василюка почитай, работу с горем.


--------------------
Елена Бартош
Helsinki +358 505 650 393 (Viber, WatsApp)
мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Маргоня
сообщение Sep 24 2007, 22:01
Сообщение #3


Завсегдатай
******

Дипломированный психолог
Сообщений: 4 130
Регистрация:
11.3.2007
Из: Москва-Витебск-Минск
Пользователь №: 22



Три месяца-это очень мало...
Нормальная работа горя длиться в среднемгод..
Все,что ты сейчас можешь,это просто быть с ней рядом в ее горевании...
"сделать ей хорошо" по щелчку не получится,как бы ты не хотела....

Кусочек из Линдемана про работу с горем..
Только своими словами побольшей части)))

Стадии работы горя:
1. Шок и оцепенение( 9-10 дней).Может сопровождаться симпомами дереализации и деперсонализации.
На этой стадии важно просто быть рядом.

2. Стадия агрессии и дезорганизации(примерно 6 недель-40 дней)
Важно предоставлять человку возможность говорить. При агрессии поощрять ее проявления иразговоры о ней.давать выплакаться,ни в коем случае не утешать.

3.Ассимиляции или принятия.(появляется разговоры о будущем)
важно оощрять эти разговоры, пытаться строить планы, можно рекомендовать близкимпытаться отвлекать человека делами.

Эти стадии не всегда соответсвуют временным рамкам указанным выше...они могут проходить более скоротечно,либо растягиваться во времени...


Есть мало-мальски определенная стратегия по работе с горем..
Мне лично не все в ней кажется идеальным,но ее можно брать за основу..
попробую по памяти написать..

Первый этап:
Установление контакта склиентом. Создание мотиваци на выздоровление.В основном используется метод беседы.

Второй этап:
Работа горя как этап жизни.
Основной метод-эмпатическое выслушивание.Важнопроговаривать с клиентом все чувства. Хорошо идут всякоо рода ресурсные техники-трансы,медитации,рисунки и прочее..

Третий этап:
Работа с чувством вины и агрессии(если такие наличиствуют)

Четвертый этап:
Работа с травматическими переживаниями(на тот случай,если человек погиб на глазах-аварии например)
Техники ДПДГ,к примеру...

Пятый этап:
Работа по сепарации..Условно говоря"отделение себя от умершего"
Завершение отношений сумершим, договаривание несказанных ему слов, ритуалы прощения и прощания..
Очень важный этап при наличии идентификации с умершим человеком.

Шестой этап:
Постороение реального будущего.
Построение планов,организация жизни в будущем и т.д...
Как клиент будет жить дальше......

Понимаю,что схема кривоватая...
Но за основув принципе не плоха....

Кроме Василюка можно читать Моховикова,Черепанову, Э.Кюблер-Росс,Линдемана....


--------------------
«Мы не можем решить, сколько лет будем жить,
но мы можем решить, сколько жизни будет в этих годах»(с)

______________________

Маргарита Равикович, клинический психолог, арттерапевт, участник программы по гештальт-терапии
"Подари Жизнь"
Читать мой ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Маргоня
сообщение Sep 24 2007, 22:04
Сообщение #4


Завсегдатай
******

Дипломированный психолог
Сообщений: 4 130
Регистрация:
11.3.2007
Из: Москва-Витебск-Минск
Пользователь №: 22



ЦИТАТА
Так как тема для меня трогательная и опасная что-ли.


И еще,Любава...
Мой тебе совет..
Определи очень честно сама для себя,насколько тебе переносимо находиться склиентов в его горе...
С точки зрения психогигиены и безопасноститерапевта не рекомендуется работать с даной проблематикой,если с момента какой либо потери терапевта прошло менее двух лет.


--------------------
«Мы не можем решить, сколько лет будем жить,
но мы можем решить, сколько жизни будет в этих годах»(с)

______________________

Маргарита Равикович, клинический психолог, арттерапевт, участник программы по гештальт-терапии
"Подари Жизнь"
Читать мой ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Любава
сообщение Sep 24 2007, 22:11
Сообщение #5


Участник
**

Член клуба
Сообщений: 17
Регистрация:
22.9.2007
Из: Киев
Пользователь №: 200



ЦИТАТА(Маргоня @ Sep 24 2007, 23:04) *
И еще,Любава...
Мой тебе совет..
Определи очень честно сама для себя,насколько тебе переносимо находиться склиентов в его горе...
С точки зрения психогигиены и безопасноститерапевта не рекомендуется работать с даной проблематикой,если с момента какой либо потери терапевта прошло менее двух лет.


Спасибо и за первый ответ и за этот тоже. Потерь (трагических каких-то) в жизни и не было вобщем-то, так что в этом мне переносимо.

Если про этапы, сроки и возможную помощь - наверное меня пугает такое малое количество сессий (договоренных имею в виду) и поэтому ну прям хочется что-то невероятное успеть за это время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Любава
сообщение Sep 24 2007, 22:14
Сообщение #6


Участник
**

Член клуба
Сообщений: 17
Регистрация:
22.9.2007
Из: Киев
Пользователь №: 200



ЦИТАТА(Elena @ Sep 24 2007, 21:51) *
Рядом будь, Любава. Слушай. Пусть рассказывает, что рассказывается.
Василюка почитай, работу с горем.

Спасибо
А если молчит? а про просьбу рассказывать реагирует "да что рассказывать и так все понятно.."
Вот здесь мне становится непонятно - ждать что сама продолжать будет про то, что с ней или все таки двигатсья как мне видиться...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elena
сообщение Sep 24 2007, 22:17
Сообщение #7


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 18 907
Регистрация:
10.3.2007
Из: Хельсинки/ Тенерифе
Пользователь №: 15



Ещё подумалось.
Не спеши возвращать ей ответственность, не тот случай, рано ещё. Раз пришла к тебе - значит, хочет выкарабкаться.
И то, что ты не волшебник, она тоже знает. Не спеши фрустрировать.

Насчёт личной переносимости согласна с Марго.


--------------------
Елена Бартош
Helsinki +358 505 650 393 (Viber, WatsApp)
мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Любава
сообщение Sep 24 2007, 22:25
Сообщение #8


Участник
**

Член клуба
Сообщений: 17
Регистрация:
22.9.2007
Из: Киев
Пользователь №: 200



ЦИТАТА(Elena @ Sep 24 2007, 23:17) *
Ещё подумалось.
Не спеши возвращать ей ответственность, не тот случай, рано ещё. Раз пришла к тебе - значит, хочет выкарабкаться.
И то, что ты не волшебник, она тоже знает. Не спеши фрустрировать.


Ой про это хорошо, что подумалось. Очень ценный для меня совет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Маргоня
сообщение Sep 24 2007, 22:31
Сообщение #9


Завсегдатай
******

Дипломированный психолог
Сообщений: 4 130
Регистрация:
11.3.2007
Из: Москва-Витебск-Минск
Пользователь №: 22



Любава,твоя задачасейчас -просто_быть_рядом.
Важно дать понять,что на этот часона неодна всвоем горе и своей тагедии..
Что ей есть с кем говорить,плакать,ругать и прочее..На этом этапе в этот час ты только для нее..
необязательно вести "задушевные" разговоры..
Иногдався сессия проходит в полной тишине и молчании..
И это тоже очень хорошая сессия...


--------------------
«Мы не можем решить, сколько лет будем жить,
но мы можем решить, сколько жизни будет в этих годах»(с)

______________________

Маргарита Равикович, клинический психолог, арттерапевт, участник программы по гештальт-терапии
"Подари Жизнь"
Читать мой ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elena
сообщение Sep 24 2007, 22:44
Сообщение #10


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 18 907
Регистрация:
10.3.2007
Из: Хельсинки/ Тенерифе
Пользователь №: 15



Любава, пять сессий, так пять. Расслабься.


--------------------
Елена Бартош
Helsinki +358 505 650 393 (Viber, WatsApp)
мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rogalik
сообщение Sep 25 2007, 00:35
Сообщение #11


Участник
**

Член клуба
Сообщений: 14
Регистрация:
25.9.2007
Из: г. Днепропетровск
Пользователь №: 202



ЦИТАТА
поэтому ну прям хочется что-то невероятное успеть за это время.

Хочется пожелать тебе поберечь себя. Я согласна с Еленой, пять сессий, так пять.


--------------------
Меня зовут Маша :)
Мария Рогальская
Go to the top of the page
 
+Quote Post
надежда
сообщение Sep 25 2007, 18:08
Сообщение #12


Завсегдатай
******

Дипломированный психолог
Сообщений: 3 390
Регистрация:
11.4.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 74



На мой взгляд горе обязательно предполагает возможность дать себе и клиенту время, чтоб его прожить. И очень ценно, если рядом есть человек, который может просто держать за руку, обнять и дать выплакаться в плечо. Который не грузит утешениями, с которым просто тепло и уютно. Как говорила одна моя знакомая - час в неделю у терапевта - возможность быть сабой - любой и быть услышаной. Не нужно притворяться сильной, нацепляя маску - это уже помогает.
А дальше уж как сложится.


--------------------
Никого нельзя спасти насильно.
Надежда Керова.
Мой сайт - http://www.permpsy.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Любава
сообщение Sep 25 2007, 18:45
Сообщение #13


Участник
**

Член клуба
Сообщений: 17
Регистрация:
22.9.2007
Из: Киев
Пользователь №: 200



ЦИТАТА(надежда @ Sep 25 2007, 19:08) *
На мой взгляд горе обязательно предполагает возможность дать себе и клиенту время, чтоб его прожить. И очень ценно, если рядом есть человек, который может просто держать за руку, обнять и дать выплакаться в плечо. Который не грузит утешениями, с которым просто тепло и уютно. Как говорила одна моя знакомая - час в неделю у терапевта - возможность быть сабой - любой и быть услышаной. Не нужно притворяться сильной, нацепляя маску - это уже помогает.
А дальше уж как сложится.

Спасибо.
Не лечить, не спасать, а просто быть...

И подпись ваша "Никого нельзя спасти насильно" очень отзывается!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elena
сообщение Sep 17 2012, 21:43
Сообщение #14


Завсегдатай
******

Гештальт-терапевт
Сообщений: 18 907
Регистрация:
10.3.2007
Из: Хельсинки/ Тенерифе
Пользователь №: 15



Новая статья про психологические аспекты работы с горем и утратой
http://psyfactor.org/lib/psychotherapy5.htm


--------------------
Елена Бартош
Helsinki +358 505 650 393 (Viber, WatsApp)
мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25th November 2017 - 08:24
Rambler's Top100