IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

> Александр Мелешко \"Битва полов на фоне естественной истории \"
Гость_fishka_*
сообщение Dec 27 2007, 00:10
Сообщение #1





Незарегистрированный






читать статью

Мы в последний месяц довольно много обсуждаем темы, так или иначе связанные с вопросами, поднятыми Сашей в статье.
Приглашаю продолжить... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Kwin
сообщение Jan 7 2008, 23:58
Сообщение #2


Постоянный участник
****

Член клуба
Сообщений: 161
Регистрация:
11.10.2007
Из: Киев
Пользователь №: 218



Разрешите человеку-Х влезть, но, правда не со своими мыслями
ЦИТАТА
http://www.warrax.net/51/dawkins/09.html
Подобно Мэйнарду Смиту, мы воспользуемся некоторыми произвольными числами для оценки различных проигрышей и выигрышей. В более общем виде это можно было бы выразить с помощью алгебраических символов, но, оперируя числами, легче понять суть дела. Допустим, что генетический выигрыш, полученный в случае успешного выращивания ребенка, составляет + 15 единиц. Расходы, связанные с выращиванием одного ребенка, т. е. стоимость всей съеденной им пищи, всего времени, затраченного на уход за ним, и всех рисков, на которые пришлось пойти ради него, равны -20 единиц. Стоимость выражается отрицательной величиной, поскольку она "выплачивается" родителями. Отрицательной величиной выражается также стоимость времени, затраченного на длительное ухаживание. Допустим, что она равна -3 единицы. Представим себе, что в рассматриваемой нами популяции все самки скромницы, а все самцы - верные супруги. Это идеальное моногамное общество. Самец и самка, составляющие каждую пару, оба получают одинаковый средний выигрыш. Они получают по + 15 единиц за каждого выращенного детеныша и делят между собой поровну все расходы по его выращиванию (-20), т.е. в среднем на долю каждого приходится по -10. Оба они платят по -3 единицы за время, затраченное на продолжительное ухаживание. В результате средний выигрыш каждого из них составит +15-10-3=+2. Допустим теперь, что в рассматриваемой популяции появилась одна самка-распутница. Она чувствует себя прекрасно. Она не расплачивается за потерю времени, потому что не требует длительного ухаживания. Поскольку все самцы в данной популяции верные, она может рассчитывать на то, что ей удастся получить хорошего отца для своих детей, с кем бы она ни соединилась. Ее средний выигрыш на ребенка равен +15-10=+5. Она получает на 3 единицы больше, чем ее скромные соперницы. Поэтому гены распутства начнут распространяться. Если распутные самки добиваются такого большого успеха, что они начинают преобладать в данной популяции, в лагере самцов также начинаются изменения. До сих пор верные самцы обладали монополией. Но теперь, если в популяции появляется самец-гуляка, он начинает добиваться большего успеха, чем его соперники, т. е. верные. В популяции, где все самки представлены распутницами, возможности выбора для самца-гуляки воистину огромны. Он получает + 15 единиц в случае успешного выращивания детеныша, причем не несет никаких расходов. Главное значение отсутствия расходов состоит для него в том, что он волен бросить семью и спариваться со все новыми самками. Каждая из его несчастных брачных партнерш одна бьется с детенышем и оплачивает при этом полностью все расходы, т.е. -20 единиц, хотя не платит ничего за потерю времени в период ухаживания. Чистый выигрыш для распутной самки, когда она встречает самца-гуляку, равен + 15 - 20 = - 5, а для самого гуляки +15. В популяции, в которой все самки - распутницы, гены гуляки будут распространяться с молниеносной быстротой. Если число гуляк возрастает так быстро, что они достигают большинства среди мужской части популяции, то распутницы попадают в очень трудное положение. Любая скромная самка получает преимущество. Если скромница встречается с самцом-гулякой, то это кончается ничем. Самка настаивает на длительном ухаживании, самец отказывается и уходит от нее на поиски другой самки. Ни одному из партнеров не приходится платить за потерянное время. Ни один из них ничего и не выигрывает, коль скоро детеныша не было. В популяции, где все самцы-гуляки, итог для скромной самки равен нулю. Может показаться, что нуль-это немного, однако это лучше, чем -5, что составляет среднее число очков для распутной самки. Даже если распутная самка решит бросить своего детеныша после того, как от нее уйдет гуляка, ей тем не менее придется понести значительный ущерб - стоимость одного яйца. В результате гены скромности вновь начинают распространяться в популяции.Этот гипотетический цикл завершается, когда скромных самок становится так много, что они преобладают в популяции, и самцы-гуляки, которым жилось так привольно с распутницами, попадают в трудное положение. Одна самка за другой настаивают на длительном и неутомимом ухаживании. Гуляка бросается от одной из них к другой и всякий раз сталкивается с одним и тем же. Чистый выигрыш для самца-гуляки, если все самки становятся скромницами, равен нулю. Если в таких условиях появляется верный самец, то он оказывается единственным, с кем скромные самки соглашаются спариваться. Его чистый выигрыш будет равен +2, т. е. превысит выигрыш гуляки. Итак, число генов верности начинает возрастать, т.е. мы проделали полный цикл.


--------------------

Саша-Леся
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- fishka   Александр Мелешко \"Битва полов на фоне естественной истории \"   Dec 27 2007, 00:10
- - troglodit   Интересная статья. На биологическом уровне вклад ж...   Dec 27 2007, 22:34
- - Nerevarin   Понятия не имею. Я могу сказать только, что поняти...   Dec 27 2007, 23:37
|- - Deivy Jons   ЦИТАТА(Nerevarin @ Dec 27 2007, 20:37) По...   Jan 7 2008, 11:13
- - Isidor   Вау, Сашка, браво, отличная статья, прочел с удово...   Dec 28 2007, 12:58
- - GALA   Конечно в ребенка больше "вкладывает" же...   Dec 28 2007, 13:01
- - troglodit   Саш, статья, действительно, очень интересная, пров...   Dec 28 2007, 19:38
- - Hazel   Отличная статья. Спасибо, Саш. Вот я ж говорила п...   Jan 2 2008, 13:18
- - Андрей   Срань господня! Вот они какие чудовища! Лю...   Jan 5 2008, 00:03
- - Nerevarin   Возможно и не стоит торопиться, хотя я думаю что в...   Jan 7 2008, 13:30
- - Deivy Jons   ЦИТАТА(Г. Бейтсон)Давным-давно Мольер изобразил ус...   Jan 7 2008, 15:07
- - Андрей   Есть, есть! : ) ) Джоуль (калории), расходуем...   Jan 7 2008, 17:01
|- - Deivy Jons   ЦИТАТА(Андрей @ Jan 7 2008, 14:01) Есть, ...   Jan 7 2008, 18:59
- - Андрей   Денис, я почти шутил.настроение конечно хорошее, н...   Jan 7 2008, 21:43
- - Deivy Jons   Представь себе - ты "сидишь с ребенком" ...   Jan 7 2008, 23:00
- - Kwin   Разрешите человеку-Х влезть, но, правда не со свои...   Jan 7 2008, 23:58
- - Nerevarin   Kwin как раз в тему процитировала условные расчеты...   Jan 8 2008, 00:53
- - Deivy Jons   Пока нет размерности единиц, невозможно сравнивать...   Jan 8 2008, 01:22
- - Nerevarin   Ты хочешь сказать, что ты лучше понимаешь научный ...   Jan 8 2008, 12:01
|- - Deivy Jons   ЦИТАТА(Nerevarin @ Jan 8 2008, 09:01) Ты ...   Jan 8 2008, 12:51
- - Deivy Jons   Меня совершенно не волнует кто лучше понимает науч...   Jan 8 2008, 12:44
|- - Nerevarin   ЦИТАТА(Deivy Jons @ Jan 8 2008, 11:44) К ...   Jan 8 2008, 22:07
- - Nerevarin   Все, я понял что ты имеешь в виду! Как и следо...   Jan 8 2008, 15:33
|- - Deivy Jons   ЦИТАТА(Nerevarin @ Jan 8 2008, 12:33) Мен...   Jan 8 2008, 16:06
- - Андрей   Вот, настоящий ученый, прямо я весь проникся респе...   Jan 8 2008, 23:33
- - Deivy Jons   ЦИТАТАПо поводу генетически детерминированных псих...   Jan 9 2008, 10:25
- - Deivy Jons   Ну ладно вот предлагаю объект для этологического а...   Jan 9 2008, 11:58
|- - fishka   ЦИТАТА(Deivy Jons @ Jan 9 2008, 11:58) Ка...   Jan 9 2008, 12:15
- - Nerevarin   Я отвечу подробно позже. Тут требуются детальные р...   Jan 9 2008, 12:49
|- - Deivy Jons   ЦИТАТА(Nerevarin @ Jan 9 2008, 09:49) Я о...   Jan 9 2008, 19:59
- - Deivy Jons   ЦИТАТАГде по этой шкале кто останавливается, опред...   Jan 9 2008, 19:00
- - Nerevarin   Авторы достойны доверия в той узкой сфере, в котор...   Jan 9 2008, 20:50
- - Deivy Jons   КАРИКАТУРА Итак обращается к нам клиентка вроде э...   Jan 10 2008, 00:22
|- - Nerevarin   Отличная карикатура! Хорошо иллюстрирует то, ч...   Jan 10 2008, 17:13
- - Андрей   Денис, вот ты смеешься, а те женщины, которые имен...   Jan 10 2008, 10:29
- - Deivy Jons   Ага пора бростаь весь этот гештальт-киштальт и зан...   Jan 10 2008, 10:33
|- - Nerevarin   ЦИТАТА(Deivy Jons)Как с позиций этологии человека ...   Jan 10 2008, 22:55
- - Deivy Jons   Как с позиций этологии человека объяснить что имен...   Jan 10 2008, 17:48
- - Deivy Jons   Вот еще один объект для этологического анализа - ...   Jan 10 2008, 17:54
|- - Mariya   ЦИТАТА(Deivy Jons @ Jan 10 2008, 17:54) В...   Jan 16 2008, 15:22
|- - Isidor   ЦИТАТА(Deivy Jons @ Jan 10 2008, 17:54) В...   Jan 16 2008, 23:40
|- - Elena   ЦИТАТА(Isidor @ Jan 16 2008, 22:40) Мда. ...   Jan 17 2008, 00:31
|- - Mariya   ЦИТАТА(Isidor @ Jan 16 2008, 23:40) Мда. ...   Jan 17 2008, 10:25
- - Elena   Наверное, та же блондинка писала...   Jan 10 2008, 21:37
- - Deivy Jons   Автором того опуса от лица блондинки является моло...   Jan 10 2008, 21:44
- - Elena   Я догадалась, Денис У меня хорошее чувство юмора,...   Jan 10 2008, 22:01
|- - Deivy Jons   ЦИТАТА(Elena @ Jan 10 2008, 19:01) Я дога...   Jan 11 2008, 14:30
- - Deivy Jons   ЦИТАТАЯ затрудняюсь тебе ответить что-то конкретно...   Jan 11 2008, 14:15
|- - Nerevarin   Мда, Денис, тебя можно с важными разведданными отп...   Jan 11 2008, 16:12
- - Deivy Jons   ЦИТАТАПри уклонении от системного равновесия после...   Jan 11 2008, 16:14
- - Deivy Jons   ЦИТАТАНе фига не верю. Приведи данные или дай ссыл...   Jan 11 2008, 16:18
|- - Nerevarin   ЦИТАТА(Deivy Jons @ Jan 11 2008, 15:18) В...   Jan 11 2008, 18:15
- - Deivy Jons   Спасибо! Две новости посмотрел, а перепонку я ...   Jan 11 2008, 19:04
- - Nerevarin   Не спеши с заключением – ведь еще нет никакой теор...   Jan 11 2008, 22:07
- - Elena   Мария, а вам кто ближе - седой мужчина или брюнетк...   Jan 17 2008, 22:58
|- - Mariya   ЦИТАТА(Elena @ Jan 17 2008, 22:58) Мария,...   Jan 19 2008, 04:15
- - Андрей   Мария, но пулитцеровскую премию всё равно не получ...   Jan 19 2008, 13:22
- - Kwin   Хожу вот по совету седого мужчины в спортивном кос...   Jan 19 2008, 18:53
- - Bulubashka   А про вампиров байку выучила?   Jan 19 2008, 20:11
- - Kwin   А то- и про вампиров, и про вендиспансер, и про дв...   Jan 20 2008, 00:06
- - Deivy Jons   А вот новый объект для этологического изучения. Ис...   Jan 24 2008, 17:36
- - Андрей   Срань господня!   Jan 24 2008, 18:50


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 22nd January 2018 - 16:59
Rambler's Top100